Чердачное перекрытие

[ignat2233]

Здравствуйте , у меня бабушка получила коттедж по переселению ветхого жилья . Строители сделали чердачное перекрытие пирог снизу вверх: подвесной потолок , доска , пароизоляция , стекловата , минеральная вата . Я уже собрал утеплитель ( стекловату и минеральную вату ) , хочу положить Изоспан В на пароизоляцию которая осталась от строителей далее положить брус через 60 см , между ними утеплитель , далее сверху утеплителя положить Изоспан АМ , и сверху доской . Правильно я все делаю ? Старую пароизоляцию может лучше убрать ? Еще открыл упаковку Изоспан В там не оказалось инструкции как ложить незнаю ?

[Изоспан]

День добрый.
Старую пароизоляцию убирайте. Изоспан В монтируйте шероховатой стороной вниз. Рекомендуем нахлёсты проклеить строительным скотчем Изоспан KL (над ванной настоятельно рекомендуем). Между Изоспаном АМ и доской сделайте зазор (доска вплотную не даст пару свободно выходить из утеплителя).

[ignat2233]

А что можно использовать вместо изоспан АМ что бы не делать вент. зазор ? Лента SL я купил только она не очень клеит вот на фото !

[Изоспан]

Без зазора - только если доски вообще не класть. Сами посудите: Изоспан АМ пар из утеплителя выпустит; но если сверху вплотную лежат доски - они пар задержат. Так что дело не в мембранах,а в досках.
Бутил-каучуковые ленты (как Изоспан SL) схватываются не сразу. Главное - прижать полотнища с лентой между ними; а потом под влиянием перепадов температур происходит дальнейшая адгезия. Мне больше нравится работать с лентой Изоспан KL (поэтому его и советую); но многие строители предпочитают как раз Изоспан SL: говорят, что схватывается на века.

[pavelt]

Добрый день!
1.Зачем тогда в описании про пленку АМ пишется "укладывается непосредственно на утеплитель без вентзазора, что позволяет избежать затрат на обрешётку между утеплителем и Изоспаном АМ"?

2. У меня в доме не утепленый чердак, утеплен только перекрытие- потолок. Этой зимой пар проник сквозь пленку типа В и скопился над утеплителям, над которым лежала вплотную пленка типа А, и там замерз. Вопрос: мог ли пар проникнуть из-за того что пленка В смонтирована строителями обратной стороной (в перехлестах и местах прилигания к дереву, обычный двухстороний скотч)? И почему пленка типа А не дала пару выйти наружу?

3. Как мне лучше сделать по правильному? (в Инструкции на сайте Изоспана советуют внутри пленку В а наружнию пленку АМ прямо на утеплитель. А в магазине в книжке про продукцию рекомендуют в неутепленную мансарду пленку типа С с обоях сторон). Я уже купил пленку С, ее стоит поменять на АМ, или можно так же мнтировать ее, с зазором 5см? И Какова должна быть вентиляция на чердаке при этом (слабая\сильная)?

4. на кровельное перекрытие положили пленку тип D, на сколько понимаю - это правильно?

[Изоспан]

Добрый день!
1. По монтажу Изоспана АМ всё абсолютно правильно - зазор не нужен между утеплителем и пленкой, но необходим между АМ и половым покрытием, если оно будет. Иначе как пар выйдет вообще из узла вверх? через доски, уложенные вплотную на Изоспан АМ, точно не выйдет.
2. Паропроницаемость Изоспана А очень высока. если бы пару было куда выйти, сложности не должно было возникнуть. досок сверху не смонтировано вплотную? Либо сырость утеплителя была настолько велика, что влага просто не успевала его покинуть, и прихватил мороз. Изоспан В не пропускает пар в обе стороны. Может быть проблема в качестве проклейки - неудовлетворительное или разрывы материала. Стоит всё тщательно проверить.
3. В буклете производителя по технологии укладки Изоспана на чердачное перекрытие не рекомендуется Изоспан С. Рекомендуем именно паропроницаемые мембраны. Если возникли в данном узле сложности с переувлажнением утеплителя при такой мембране, то с Изоспаном С сложности тем более будут. Либо нужна приличная принудительная вентиляция.
4. Под кровельное покрытие Изоспан D - правильно.

[pavelt]

Спасибо за ответ! Продолжаю:

1.Пар скопился под пленкой и примерз, но утеплитель не был мокрым - только поверхность где стало таять. Сверху было наложено несколько досок для переодического осмотра чердака, а так только пленка. Разрыва материала Изоспан В точно нет - сам все смотрел при монтаже, но стыки выполнены с перехлестом 5-7см на двух-стороний скотч. так же и в местах прилигания к деревянным стенам. Но что интересно - заморозки пара были по всей площади чердака, а не только у стыков.

2. как лучше решить задачу со стыками, желательно не снимая изоспан В ? (чтобы волокна утеплителя не проникле внутрь жилого помещения). Кстати, обнаружил что он смонтирован обратной стороной (гладкой вниз а не к утеплителю).
Если необходимо улучшить стыки, можно пройтись алюминивой лентой (или другой) в местах стыка?
Если необходимо перестилать Изоспан В, то можно вместо этого, смонтировать дополнительный слой изоспан В или С (с зазором или без к существующему)?

3. В буклете про Изоспан С пишут:
"приминяется в неутепленых кровлях и чердачных перекрытиях", потому продовец убедила меня на такой выбор. причем на рисунке указывается Изоспан С с двух сторон утеплителя.

4. Про цоколь: хотел бы утеплить Волокнистым утеплителем 100мм, так как с ним удобней работать и он дешевле чем пенополистирол (есть перепад высот), Волокнистый утеплитель нужно защитить от пара? какую лучше пленку использовать?

[Изоспан]

1. 2. какова толщина утепления в перекрытии?
вообще если с целостностью пароизоляции и стыками всё в порядке (а величина нахлеста при тщательной проклейке не так критична), если сверху выходу пара ничто не препятствовало, и материал сверху действительно Изоспан А, то причина скорее в не проникновении пара через пленку, а в том, что влажность утепления велика за счет точки росы - при недостаточной толщине утепления точка росы проникает глубоко внутрь - особенно актуально зимой, в межсезонье, при оттепелях, в итоге может происходить промерзание утеплителя. Поэтому перестилать пароизоляцию скорее всего причин нет, нужно разобраться с достаточностью утепления перекрытия.
3. Не совсем понятно про буклет. в чердачных перекрытиях указываем именно мембраны сверху от утеплителя. на межэтажные перекрытия - да, можно с двух сторон Изоспан С.
4. Если утепление цоколя снаружи, то схема аналогичная: http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/sten ... ytepleniem . то есть укладывается ветрозащитная мембрана.

[pavelt]

1. Толщина утеплителя (Технониколь) 200мм, то есть полноценый слой. уложен между лагами 50*200мм.

да, Очень странно, каким образом пар проник, могу только предположить что стыки все же не очень герметичны. как их лучше исправить? ( пройтись дополнительно алюминивой лентой в местах стыка?)

2.у соседей аналогичный проект строение дома из сруба, единствинное что, у них отопление выполнено из электрических Плэнов (у меня радиаторы), воздух у них гораздо суше в доме, и пар не замерх под пленкой. Но - у них скапливался конденсат на подкровельной пленке (которая была перепутана строителями и положена Изоспан В). Вопрос в том, от куда там пар?

3. Что лучше в моем случае положить сверху утеплителя на чердаке, Изоспан А или АМ или АS?

4. Цоколь будет утеплен изнутри. Дом стоит на сваях, обшивка листами ЦСП. нужно наверно Изоспан В или С наложить?

[Изоспан]

1. да, толщина абсолютно достаточная, вы правы.
пароизоляция и стыки: если уверенность в целостности пароизоляции на 100%, то да, проклеить дополнительно стыки. кстати, у вас это была первая зима для дома или нет?
2. у соседей конденсат на самой верхней пленке в доме - под кровельным материалом? сверху или снизу?
3. сверху утеплителя на чердачное перекрытие Изоспан АМ или AS. достаточно АМ.
4. на цоколь - да, изнутри пароизоляцию тогда. например, Изоспан В или С. Единственное не забывайте, что минвату не очень желательно закутывать в пароизоляцию без возможности выхода излишней влажности. XPS в этом отношении проще. но - выбирайте как считаете нужным.