FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Пол в деревянном доме на свайном фундаменте

Пол в деревянном доме на свайном фундаменте

Модератор: Изоспан

Re: Пол в деревянном доме на свайном фундаменте

Сообщение Татьяна1772 » 19 сен 2013, 10:42

Я так понимаю, рейка 50 мм - это же не брусок 50х50 мм. Т.е. она плоская, толщиной скажем 2 см и прибивается к лагам плоской стороной. А потом к ней снизу степлером пленка (к той стороне, что 2 см). Чтобы организовать провис 1 см нужно отрезать полотнища шириной больше, чем расстояние между лагами. Тут придется решить математическую задачку. Далее, когда мы все это приделаем, чтобы при закладке утеплителя наш провис не исчез, нужно сделать так, чтобы он не подходил вплотную к рейкам. Мне на ум приходит только прибить к ним еще маленькие досочки толщиной 1 см, шириной как толщина реек. Как вы на это все смотрите, я нигде не ошиблась?
Вопрос: Края полотнищ изоспана (боковые) должны быть загнуты вниз или никуда не загнуты?

Теперь снова пол, казалось бы все ясно, ан нет, чем дальше в лес, тем больше дров :)
Мы приделали черновой пол, в нем имеются щели кое-где. В основном несколько мм, где-то менее 1 мм, где-то нет щелей. В паре мест 1-2 см. Нужно ли с ними что-то делать или достаточно того, что снизу будет изоспан D?
Есть идея приделать снизу сетку металлическую, от мышей. Ее если решим прибить, то снизу от изоспана Д или между ним и черновым полом? Как долго вообще изоспан Д проживет там, как часто нужно его осматривать на предмет поиска дыр?
Ширина изоспана 160см. У нас 2 двух комнатах посредине проложена балка, и расстояние от этой балки до стены 155 см. Таким образом прибить изоспан одним куском вроде как не получается. Вот как тут лучше поступить - прибить по длине и сбоку маленький кусочек или монтировать по ширине несколько более коротких кусков?

Вопрос по фронтонам: фронтоны у нас будут выполнены по технологии каркасной стены. Сейчас они зашиты имитацией бруса. Но в будущем я планирую утеплить дом снаружи ну и соответственно фронтоны тоже. Получится так, что фронтоны у нас будут утеплены дважды. Один раз изнутри как каркасная стена, и по прошествии нескольких лет - еще и снаружи. Нужно ли в таком случае монтировать изоспан А? Выдирать его потом не представляется возможным, т.е. он окажется между двумя слоями утеплителя. Или может быть приделать его снаружи, т.е. между слоями 3 и 4 вот этой схемы http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/karkasnie-steni будет еще наша имитация бруса имеющаяся?

Куча вопросов и это еще не все, чем больше в голове все это кручу, тем больше появляется :D
Спасибо вам за терпение!
Татьяна1772
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 20:56

Re: Пол в деревянном доме на свайном фундаменте

Сообщение Изоспан » 19 сен 2013, 12:32

День добрый.
"Я так понимаю, рейка 50 мм - это же не брусок 50х50 мм. Т.е. она плоская, толщиной скажем 2 см и прибивается к лагам плоской стороной. А потом к ней снизу степлером пленка (к той стороне, что 2 см).
Вопрос: Края полотнищ изоспана (боковые) должны быть загнуты вниз или никуда не загнуты?"

Края - загнуты, закрепить мембрану нужно прочно. К двум см вы прочно не прикрепите, лучше 50*50. Вообще проговорите это с теми, кто будет делать - или вы лично этим займётесь? Универсальных решений тут нет, была допущена ошибка при монтаже, и вам нужно теперь прийти к нужному результату. Если делать, как НАДО - так надо демонтировать крышу.
"Чтобы организовать провис 1 см нужно отрезать полотнища шириной больше, чем расстояние между лагами. Тут придется решить математическую задачку. Далее, когда мы все это приделаем, чтобы при закладке утеплителя наш провис не исчез, нужно сделать так, чтобы он не подходил вплотную к рейкам. Мне на ум приходит только прибить к ним еще маленькие досочки толщиной 1 см, шириной как толщина реек. "
Всё проще. Толщина стропил какая? Толщина утеплителя предполагается какая?
"Мы приделали черновой пол, в нем имеются щели кое-где. В основном несколько мм, где-то менее 1 мм, где-то нет щелей. В паре мест 1-2 см. Нужно ли с ними что-то делать или достаточно того, что снизу будет изоспан D?"
Не страшно, пусть будут.
"Есть идея приделать снизу сетку металлическую, от мышей. Ее если решим прибить, то снизу от изоспана Д или между ним и черновым полом? Как долго вообще изоспан Д проживет там, как часто нужно его осматривать на предмет поиска дыр?"
Сетку лучше снизу - защитите всё. Весной обязательно осмотрите, и не только на предмет дыр: если смонтировано будет недостаточно герметично, или увлажнённый утеплитель попадётся - в конструкции может появиться вода, придётся сушить.
"Ширина изоспана 160см. У нас 2 двух комнатах посредине проложена балка, и расстояние от этой балки до стены 155 см. Таким образом прибить изоспан одним куском вроде как не получается. Вот как тут лучше поступить - прибить по длине и сбоку маленький кусочек или монтировать по ширине несколько более коротких кусков?"
Как вам удобнее, главное - обеспечьте герметичность.
"Вопрос по фронтонам: фронтоны у нас будут выполнены по технологии каркасной стены. Сейчас они зашиты имитацией бруса. Но в будущем я планирую утеплить дом снаружи ну и соответственно фронтоны тоже. Получится так, что фронтоны у нас будут утеплены дважды. Один раз изнутри как каркасная стена, и по прошествии нескольких лет - еще и снаружи. Нужно ли в таком случае монтировать изоспан А? Выдирать его потом не представляется возможным, т.е. он окажется между двумя слоями утеплителя. Или может быть приделать его снаружи, т.е. между слоями 3 и 4 вот этой схемы http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/karkasnie-steni будет еще наша имитация бруса имеющаяся?"
Без ветрозащиты за несколько лет ваш утеплитель может серьёзно пострадать - и влагу набрать, и плотность потерять. Если впоследствии Изоспан А окажется внутри пирога - не опасно. Но нужна будет ветрозащита и снаружи от нового слоя утеплителя.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11603
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Пол в деревянном доме на свайном фундаменте

Сообщение Татьяна1772 » 19 сен 2013, 21:04

Изоспан писал(а):День добрый.
"Я так понимаю, рейка 50 мм - это же не брусок 50х50 мм. Т.е. она плоская, толщиной скажем 2 см и прибивается к лагам плоской стороной. А потом к ней снизу степлером пленка (к той стороне, что 2 см).
Вопрос: Края полотнищ изоспана (боковые) должны быть загнуты вниз или никуда не загнуты?"

Края - загнуты, закрепить мембрану нужно прочно. К двум см вы прочно не прикрепите, лучше 50*50. Вообще проговорите это с теми, кто будет делать - или вы лично этим займётесь? Универсальных решений тут нет, была допущена ошибка при монтаже, и вам нужно теперь прийти к нужному результату. Если делать, как НАДО - так надо демонтировать крышу.

Делать буду я сама, поэтому расспрашиваю так подробно. 50х50 - поняла. На сколько см края должны быть загнуты? Демонтировать крышу конечно не хочется :(
Изоспан писал(а):"Чтобы организовать провис 1 см нужно отрезать полотнища шириной больше, чем расстояние между лагами. Тут придется решить математическую задачку. Далее, когда мы все это приделаем, чтобы при закладке утеплителя наш провис не исчез, нужно сделать так, чтобы он не подходил вплотную к рейкам. Мне на ум приходит только прибить к ним еще маленькие досочки толщиной 1 см, шириной как толщина реек. "
Всё проще. Толщина стропил какая? Толщина утеплителя предполагается какая?

Толщина стропил 15 см. Толщина утеплителя 20 см. Стропила буду наращивать. 10 см придется нарастить, буду наверное крепить их на такие железные пластинки с дырочками, не знаю как называются. Типа уголков только плоские.
Изоспан писал(а):"Мы приделали черновой пол, в нем имеются щели кое-где. В основном несколько мм, где-то менее 1 мм, где-то нет щелей. В паре мест 1-2 см. Нужно ли с ними что-то делать или достаточно того, что снизу будет изоспан D?"
Не страшно, пусть будут.

Ок, ну слава богу хоть тут все в порядке :)
Изоспан писал(а):"Есть идея приделать снизу сетку металлическую, от мышей. Ее если решим прибить, то снизу от изоспана Д или между ним и черновым полом? Как долго вообще изоспан Д проживет там, как часто нужно его осматривать на предмет поиска дыр?"
Сетку лучше снизу - защитите всё. Весной обязательно осмотрите, и не только на предмет дыр: если смонтировано будет недостаточно герметично, или увлажнённый утеплитель попадётся - в конструкции может появиться вода, придётся сушить.
"Ширина изоспана 160см. У нас 2 двух комнатах посредине проложена балка, и расстояние от этой балки до стены 155 см. Таким образом прибить изоспан одним куском вроде как не получается. Вот как тут лучше поступить - прибить по длине и сбоку маленький кусочек или монтировать по ширине несколько более коротких кусков?"
Как вам удобнее, главное - обеспечьте герметичность.

Ясно, спасибо :) Весной я только делать это буду, сейчас собираю информацию. Но идея понятна, периодический осмотр.
Изоспан писал(а):"Вопрос по фронтонам: фронтоны у нас будут выполнены по технологии каркасной стены. Сейчас они зашиты имитацией бруса. Но в будущем я планирую утеплить дом снаружи ну и соответственно фронтоны тоже. Получится так, что фронтоны у нас будут утеплены дважды. Один раз изнутри как каркасная стена, и по прошествии нескольких лет - еще и снаружи. Нужно ли в таком случае монтировать изоспан А? Выдирать его потом не представляется возможным, т.е. он окажется между двумя слоями утеплителя. Или может быть приделать его снаружи, т.е. между слоями 3 и 4 вот этой схемы http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/karkasnie-steni будет еще наша имитация бруса имеющаяся?"
Без ветрозащиты за несколько лет ваш утеплитель может серьёзно пострадать - и влагу набрать, и плотность потерять. Если впоследствии Изоспан А окажется внутри пирога - не опасно. Но нужна будет ветрозащита и снаружи от нового слоя утеплителя.

Тоже понятно, монтировать по указанной схеме, потом утеплить снаружи по схеме для наружного утепления.
Татьяна1772
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 20:56

Re: Пол в деревянном доме на свайном фундаменте

Сообщение Изоспан » 20 сен 2013, 00:50

"На сколько см края должны быть загнуты?"
На столько, чтобы вы смогли сделать конструкцию надёжно и герметично.
"Толщина стропил 15 см. Толщина утеплителя 20 см. Стропила буду наращивать. 10 см придется нарастить"
Таким образом, провис будет обеспечен, мудрить с досочками нет необходимости.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11603
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Пол в деревянном доме на свайном фундаменте

Сообщение Татьяна1772 » 21 сен 2013, 18:33

Здравствуйте снова!
Сегодня я таки забралась наверх и оказалось, что строители сделали контррейку, ура!
Простите пожалуйста, что задавала зря вопросы :oops:
Но теперь появились новые:
1) Там у нас смонтирован изоспан А, который, как я поняла, не слишком подходит для кровли из металлочерепицы. Кроме того, я не уверена насчет 35 градусов. Может быть, все таки приделать туда еще и AS?
2) Смонтирован изоспан А не слишком аккуратно, стыки не проклеены, местами провисы ну скажем 3-4 см. Уверена, что и места где дырки от шурупов они не проклеивали. Как-то можно это скорректировать?
Заранее спасибо, извините еще раз за дезинформацию!
Татьяна1772
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 20:56

Re: Пол в деревянном доме на свайном фундаменте

Сообщение Изоспан » 21 сен 2013, 21:07

День добрый.
Да, Изоспан А вообще для кровли - не самый лучший вариант, тем более - для металла. А если уклон меньше требуемого - может и потечь. Но ещё и Изоспан AS - тоже не очень хорошо; или менять - или оставлять так.
Между Изоспаном А и утеплителем обязателен вентзазор 4-5 см - это по поводу провиса материала. Как это можно скорректировать - решайте сами, на месте.
Если есть дыры - надо заклеить, можно строительной лентой.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11603
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Пол в деревянном доме на свайном фундаменте

Сообщение Татьяна1772 » 28 сен 2013, 22:11

Здравствуйте!
Провисы можно скорректировать путем проклеивания стыков, так как один слой провисает, а тот, что выше - нет. Вопрос: Надо ли заморочиться и проклеить все стыки, какие смогу, или только где провис?
Вопрос №2: разъясните пожалуйста, чем плохо прибить вторым слоем AS? Откуда взялся этот вопрос - выше вы отвечали про треугольник сбоку, что там в итоге получается 2 слоя изоспана А.
Вопрос №3: у нас получается утепленная часть мансарды в виде буквы П с отрезанными уголками (ломаная крыша). В одной из тем я видела рекомендацию накрыть горизонтальную часть опять-таки изоспаном А. В нашем случае тоже такая рекомендация? Но тут опять-таки получается 2 слоя, разъясните, почему в некоторых случаях это можно, а некоторых не рекомендуется.
Спасибо!
Татьяна1772
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 20:56

Re: Пол в деревянном доме на свайном фундаменте

Сообщение Изоспан » 30 сен 2013, 10:52

День добрый.
Конечно, лучше проклеить все стыки.
Две мембраны вплотную - плохо. В треугольнике и на чердаке одна мембрана у вас лежит снизу на перекрытии, другая - на "потолке" - это нормально.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11603
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Пол в деревянном доме на свайном фундаменте

Сообщение Татьяна1772 » 30 сен 2013, 16:34

А почему вплотную? Не вплотную, а как вы мне объясняли, к стропилам на бруски через вентзазор. Так как вентзазор там так и так нужен, так вот не будет ли целесообразно вплотную к утеплителю сделать еще и AS? Таким образм между А и AS будет вентзазор 4-5 см.
Татьяна1772
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 20:56

Re: Пол в деревянном доме на свайном фундаменте

Сообщение Изоспан » 30 сен 2013, 18:38

21 сентября вы писали: "Сегодня я таки забралась наверх и оказалось, что строители сделали контррейку, ура!
1) Там у нас смонтирован изоспан А, который, как я поняла, не слишком подходит для кровли из металлочерепицы. Кроме того, я не уверена насчет 35 градусов. Может быть, все таки приделать туда еще и AS?"
Как я понимаю, у вас под контррейкой, которая образует вентзазор, лежит Изоспан А. Таким образом, вентзазор уже есть, но Изоспан А не подходит для малоуклонной кровли.Какой вы ещё хотите делать вентзазор,если будете менять Изоспан А на Изоспан АМ?
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11603
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Пред.След.

Вернуться в Полы, перекрытия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2