Проблема с мансардой

[And]

Здравствуйте! Спасибо за интересный форум, много нового узнал. Построил дом с мансардной крышей. Стропила 150*50, обрешетка 150*25, ондулин. По незнанию ондулин положил прямо на обрешетку без гидроизоляции. У нас, кстати, все строители кладут гидроизоляцию прямо на обрешетку(как рубероид).На форуме я узнал что это не правильно. Возможно мой вариант даже лучше для исправления. Я заметил, что при большем ветре под кровлю засекает дождь(снег) на стыках верхнего и нижнего скатов, а также под конек. В бедующем, лет через 5( сперва полностью хочу отделать первый этаж, а потом мансарду), планируется утеплять мансарду трапецией(в мансарде будут утеплены 2 ската кровли по стропилам, потолок и пол), верхний треугольник будет не утепленный. Решение проблемы уже есть на Вашем форуме. Т.е. снаружи во внутрь: ондулин, обрешетка, набить рейки 4 см на стык стропил с обрешеткой, на них изоспан АМ с провисом по середине, утеплитель(базальт 150 мм), изоспан В с проклейкой стыков, рейка 3 см, внетренняя отделка. Вопрос №1: Можно ли между стропилами набить рейку например 4,5 см и по ней натянуть изоспан АМ, с учетом того что вся стропильная система будет обрабатываться антисептиком (кода буду укладывать утеплитель можно им вдавить изоспан наружу, а рейка не даст это сделать). Не утепленный треугольник, также набить рейки 4 см на стык стропил с обрешеткой, на них изоспан D с провисом по середине. Потолок мансарды по схеме 1 http://isospan.gexa.ru/index.php/konstr ... erekritiya. Потолок первого этажа по схеме 2 http://isospan.gexa.ru/index.php/konstr ... erekritiya. Вопрос №2: Можно ли сейчас сделать так как я описал до этого(набить рейки 4 см на них изоспан АМ), а потом (лет через 5) утеплитель и т.д., на данный момент я это хочу сделать для гидроизоляции кровли(чтобы дождь не засекал), или надо сейчас применять изоспан D, а потом при утеплении убирать изоспан D и набивать изоспан АМ и почему. Вопрос №3:Что делать сейчас с потолком первого этажа. Теоретически сделать надо по схеме 1, а потом (лет через 5, когда буду утеплять мансарду) по схеме 2, т.е. уберу верхний слой изоспана В и постелю изоспан АМ. Это очень затратно, можно ли сразу сделать по схеме 2.Заранее спасибо.

[Изоспан]

Добрый день!
Давайте по порядку разбираться:
1. по кровле - вы должны понимать, что в любом случае вариант гидроизоляции снизу между стропил не может быть кардинальным, т.к. слабым местом все равно останутся незащищенные стропила. И гарантировать, что при этой схеме можно полностью избежать протечек в будущем, нельзя.
Относительно пропитки - дерево должно быть просушено, после этого влиять на пленки не должно.
2. можно предложить вам вариант такой: набить вертикальную рейку по стыку между стропилами и обрешеткой, далее поставить вместо АМ и D Изоспан DM впитывающей стороной вниз, проклеить прочно по стыку к стропилу (например, Изоспан ML proff или KL+). Когда будете утеплять, то на утепляемых участках снизу Изоспана DM набить опять вертикальные рейки, ниже их по высоте стропил враспор утеплитель, зазор соответственно за счет этих реек. Не забудьте нарастить высоту стропил вниз на толщину обоих реек, далее Изоспан В, рейка, внутренняя отделка.
3. относительно вариантов потолка первого этажа вы наверное имели в виду наоборот - впоследствии убрать АМ и поставить В? В принципе можно оставить и АМ, если уверены, что на него не будет протечек сверху.

[And]

На счет пропитки, я стропильную систему хочу покрыть антисептиком(есть хорошие варианты у Сенеж) для того, чтобы в случае какого либо застоя влаги под кровлей, защитить стропильную систему от плесени и гниения. Если для исключения каких либо протечек по стропилам(больше негде протечь) между рейкой и стропилом, рейкой и изоспаном DM(Ваш вариант) проклеить изоспан KL+(или применить герметик(клей), что лучше гидроизолирует , я просто не видел изоспан KL+ в живую), можно ли применять изоспан АМ или AS( как в моем варианте.) Почему DМ более герметичен, чем AM(AS), ведь у них водоупорность одинаковая(1000)? Если Ваш вариант с изоспаном DM является единственным: Вопрос №1.Можно ли применять изоспан DM вертикально между стропил и требуется ли делать провис по середине(как писалось на форуме, для того чтобы меньше мокли стропила)? Вопрос №2.Какая минимальная высота реек, между обрешеткой и изоспаном DM, между изоспаном DM и утеплителем? Вопрос №3.Утеплитель снаружи никакая «пленка» не должна покрывать? И еще на счет потолка первого этажа, Вы правы , я перепутал.

[Изоспан]

Добрый день! Почему предлагаем DM - потому что материал более универсален в применении (используется на утепленных и неутепленных кровлях) и более прочный. Относительно применения АМ или AS - они более подходят для утепленной кровли, а вы планируете делать утепление через лет 5.
1. Горизонтального применения материала между стропил у вас судя по всему не предполагается? Провис - да, делать нужно, небольшой.
2. Рейки мы везде рекомендуем делать 4-5 см.
3. Не совсем понятно, что вы имеете в виду насчет того, что утеплитель должна или не должна покрывать пленка? Вы можете делать перекрытие по схеме чердачного, и если в будущем про проживании избежите сильных протечек на пол и если у вас экологичный утеплитель (вы планируете базальтовую вату - значит да), то АМ вполне можно оставить и далее.

[And]

Добрый вечер! Благодарю Вас за ответы, многое прояснилось. Хотел уточнить на счет «утеплитель должна или не должна покрывать пленка?». Я имел ввиду то, что при применении Вашего варианта «набить вертикальную рейку по стыку между стропилами и обрешеткой, далее поставить вместо АМ и D Изоспан DM впитывающей стороной вниз, на утепляемых участках снизу Изоспана DM набить опять вертикальные рейки, ниже их по высоте стропил враспор утеплитель…» вот здесь нужна какая ни будь пленка. Т.е. пирог такой: …утеплитель, ??? , рейка, изоспан DM… Где ??? нужна пленка (например AM). И еще один вопрос: как в Вашем варианте организовать вентиляцию под изоспаном DM. Дело в то, что над изоспаном DM(непосредственно под кровлей) вентиляция будет хорошей, воздух свободно будет проходить от низа подкровельного пространства до конька. А вот под изоспаном DM воздух, войдя снизу, не сможет выйти сверху, т.к. пространство под коньком будет перекрыто изоспаном DM. Может сделать небольшой разрез в изоспане DM в районе конька, для того чтобы воздух из под него выходил. Но в этом случае влагу(дождь, снег) может задуть в подкровельное пространство. Как лучше сделать?

[Изоспан]

Добрый день! В принципе относительно мембраны поверх утеплителя - можно сделать, это нелишнее (защита утеплителя от выдувания), но необязательное условие. Если позволяют возможности сделайте АМ поверх утеплителя, но допустимый вариант и без нее. по поводу вентиляции - конечно нужен разрез в Изоспане DM, иначе никак не получится. если есть большие опасения по поводу задувания снега под конек, можно применить уплотнительную ленту из полиуретана, она неплохо обеспечивает вентиляцию, но снег остановит.

[And]

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, что такое уплотнительная лента из полиуретана? В каком месте и как нужно уплотнять в моем случае? Выходит она воздух пропускает?

[Изоспан]

Добрый день, обычно их реализацией занимаются компании, продающие кровельные материалы - металлочерепцу, в нашем ассортименте нет. Наберите в интернете поиск - уплотнитель конька - будет масса ссылок. Лента позволяет пространству вентилироваться, пропуская воздух-пар, но не впуская снег, листья, пыль, насекомых.