FORUM.GEXA.RU

Подскажите,летняя дача, утепляем потолок второго этажа, дальше неутепленный чердак. Когда клали пароизоляцию Изоспан В, со строителями возник спор. Надо горизонтальные балки полностью покрывать пароизоляцией или прокладывать только между ними, с небольшим заходом на внутреннюю сторону балки. Решили накрыть полностью, дальше утеплитель роквол и гидроизоляция Изоспан С. Вопрос- балки не сгниют?

Если выше холодный чердак - сгниёт вообще всё. А весной вода польёт по стенам и с потолка.
Посмотрите здесь: http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cher ... erekritiya

А как мне пароизоляцию под балки положить?

Она монтируется к черновому потолку. Степлером, рейками.

Изоспан писал(а):Если выше холодный чердак - сгниёт вообще всё. А весной вода польёт по стенам и с потолка.
Посмотрите здесь: http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cher ... erekritiya

А почему? Ведь утеплитель лежит на пароизоляции и в него не проходит пар....А вот дерев. балка не изолирована, но критично ли это?-ведь влагонакопление дерев. балки будет происходить в поперечном к балке направлении,снизу.Т.е. долго и несущественно.

Вопросы-1.верно это рассуждение? Ваш комментарий.

2. у меня в комнате сруба потолок лежит на балке (брус 15см-потемнел-от чего?).,подшит потолок фанерой, но балка открыта,в комнате печь. Пирог снизу вверх===-фанера3мм-черновой пол мансарды-картон-урса50мм-зазор воздуш. 50-70мм примерно-половая доска шпунтованная 38мм. Вижу ошибки- нет пароизоляции надежной,мало минваты и нет паропропускной мембраны (-АМ.и др.).на утеплителе с зазором над ней. Делали до меня. Вскрывать пол не хочется-плотно сколочен.
Планирую изнутри - убрать декоративную фанеру с потолка и прикрепить к черновому полу мансарды(потолку комнаты) фольгированый вспененый полиэтилен 5мм толщиной(или более-8,10 мм-?) фольгой вниз-к полу комнаты,. и потолочную балку обернуть снизу (Правильно ли это?).
Далее по фольгир.утеплителю набить рейки-обрешетку 30-50мм и к ним подшить вагонку или гипсокартон влагостойкий. ВАШЕ МНЕНИЕ,пжлста.
Но что делать сверху минералватного утеплителя,находящегося в межэт. перекрытии под пол.доской мансарды-ведь мембраны на утеплителе нет-как защититься от частиц ваты или они не пройдут через чистовой пол мансарды (половая доска шпунтованная 38мм) ? и тепло (пар) из мансарды (не отапливается, но проходит труба печи) сможет попасть в межэтажный утеплитель и конденсироваться в нем?
Заранее благодарен за обоснованные рекомендации.С уважением.

День добрый.

студентЪ писал(а):А почему?

У igr141965 две ошибки: 1 балки завёрнуты в пароизоляцию с трёх сторон - пар снизу в дерево проходит, но выйти ему некуда - везде пароизоляция; 2 сверху утеплитель закрыт пароизоляцией. Тут мы подходим к следующему вашему вопросу:

студентЪ писал(а):Ведь утеплитель лежит на пароизоляции и в него не проходит пар...

Вы действительно считаете, что пароизоляцию можно сделать абсолютно герметично? Это и в лабораторных условиях сложно, а уж в реальной стройке... Или нахлёст неплотно проклеен, или примыкание плёнки к стене недостаточно герметично, или гвоздём пароизоляцию чуть пробили - всё, в конструкцию потёк пар. И будет копиться.

студентЪ писал(а):нет пароизоляции надежной,

Пароизоляции нет вообще - картон не является пароизоляционным материалом.

студентЪ писал(а):мало минваты

Да.

студентЪ писал(а):нет паропропускной мембраны (-АМ.и др.).на утеплителе с зазором над ней.

И не обязательно. На жизнеспособности пирога её отсутствие не скажется. И зазор между утеплителем и Изоспаном АМ не нужен.

студентЪ писал(а):как защититься от частиц ваты или они не пройдут через чистовой пол мансарды (половая доска шпунтованная 38мм) ?

Вот это - проблема. Не будет мембраны - частицы в жилое пространство попадать будут, никакая доска не спасёт.

студентЪ писал(а):тепло (пар) из мансарды (не отапливается, но проходит труба печи) сможет попасть в межэтажный утеплитель и конденсироваться в нем?

Пар идёт от тепла - к холоду, и не иначе. То есть он пойдёт с первого, отапливаемого этажа. Делайте пароизоляцию качественно, и не забудьте загерметизировать примыкание пароизоляции к трубе.

студентЪ писал(а):прикрепить к черновому полу мансарды(потолку комнаты) фольгированый вспененый полиэтилен 5мм толщиной(или более-8,10 мм-?)

Не факт, что такой толщины хватит - что бы ни писали производители. Для климата, аналогичного МО, рекомендуется толщина утеплителя не менее 200 мм. Объективных сведений по поводу применения вспененного фольгированного полиэтилена нет - только реклама.

студентЪ писал(а):и потолочную балку обернуть снизу

Оборачивать деревянные конструкции пароизоляцией вообще вредно - дерево дышать должно. Снизу смонтировать пароизоляцию, не оборачивая балки, нельзя?

Похожая ситуация, и снизу балки потолка мансарды уже подшиты вагонкой, которая фактически является полом мансарды. Мансарда эксплуатироваться не будет. Как не демонтируя вагонку организовать правильный пирог? Или только снимать вагонку и прикрепить Изоспан B? Можно без вентзазора? Или просто по балкам со стороны мансарды натянуть веревку, по ней изоспанB и на него утеплитель, а сверху мембрану?

День добрый.
Как вы уже понимаете, оборачивать балки пароизоляцией - вернейший способ сгноить сами балки.
Иногда монтируют пароизоляцию по вагонке, между балок. Но надо иметь ввиду - это не самое лучшее решение. Пар в пирог перекрытия будет проходить через балки - дерево паропроницаемо. В результате - и балки страдают, и утеплитель насыщается паром и не работает в полную силу, может и отсыреть.
Пароизоляция должна представлять собой герметичный непрерывный ковёр. В идеале - смонтирована снизу балок.

KeyFear писал(а):Или просто по балкам со стороны мансарды натянуть веревку, по ней изоспанB и на него утеплитель, а сверху мембрану?

Это второй по предпочтению способ. Он более трудозатратен, чем предложенный; но, если вы не готовы демонтировать вагонку - можно так.

То есть можно снять вагонку, прикрепить мембрану по балкам и обшить вагонкой безБЕЗ зазора? Такие участки потолка первого этажа (пола мансарды) есть в ванной и кухне.
А такой вариант подойдет (по аналогии с кровлей от Дельты):

KeyFear писал(а):То есть можно снять вагонку, прикрепить мембрану по балкам

Только не мембрану, а пароизоляцию. Да.

KeyFear писал(а):и обшить вагонкой безБЕЗ зазора?

Этот зазор более актуален в помещениях с влажным режимом эксплуатации, и то - не считается так уж обязательным.

KeyFear писал(а):А такой вариант подойдет (по аналогии с кровлей от Дельты):

Подойдёт.