FORUM.GEXA.RU

Здравствуйте!У меня в мансарде перекрытие из пенопласта:между балок на досках постелена подложка,пенофлекс по моему,на ней пенопласт 100 швы пропенены,затем мин вата 50 и сверху изолон фольгированный 8.Перекрытие плачет местами.Подскажите,что можно сделать со стороны помещения,что бы всё не разбирать?Хочу опустить потолок,но не знаю как парвильно сделать "пирог". Заранее Спасибо!

День добрый.
Это перекрытие между двумя теплыми этажами - или между теплым этажом и холодным чердаком?

Это между тёплой комнатой и холодным чердаком.

Владимир, как и в случае стен - изолон с внешней стороны применять нельзя. Он блокирует влагу в пироге перекрытия, утеплитель вымокает, на деревянных конструкциях появляется грибок и плесень, по стенам течет вода. Вместо изолона необходимо положить мембрану - Изоспан АМ.

Здравствуйте!
Прошу помочь советом с устройством чердачного и межэтажного перекрытий.

Описываю то, что планирую сделать (и, наверное, к сожалению, уже частично сделал..):
Межэтажное перекрытие, послойно изнутри комнаты:

1) Гипсокартон + соответствующая конструкция из металлопрофиля;
2) Пароизоляция Изоспан Д, прикрепленная степлером к доске 25мм;
3) Доска 25мм прикрученная шурупами к балкам перекрытия;
4) Минвата - 100мм Knauf Insulation, расположенная в образовавшихся "ваночках" из пространства между балками и доской 25мм, прикрученной снизу; высота балки 150мм, т.е. между минватой и Изоспаном Д воздушная прослойка 50мм;
5) Изоспан Д поверх балок и минваты.


Чердачное перекрытие, послойно изнутри комнаты:

1) Гипсокартон + соответствующая конструкция из металлопрофиля;
2) Пароизоляция Изоспан Д, прикрепленная степлером к доске 25мм;
3) Доска 25мм прикрученная шурупами к балкам перекрытия;
4) Минвата - 150мм Knauf Insulation, расположенная в образовавшихся "ваночках" из пространства между балками и доской 25мм, прикрученной снизу;
5) Изоспан Д поверх балок и минваты.

Объясню, почему к сожалению: есть мнение, что пароизоляцию Изоспан Д нужно было стелить внутрь "ваночки" и уже затем вкладывать в нее, "ванночку", утеплитель.
Правда ли, что в месте примыкания пленки Изоспан Д к доске 25мм, прикрученной снизу к балкам, в описанной мной ситуации, возможно образование конденсационной влаги?


Заранее спасибо!

День добрый.
Давайте рассуждать логически.
Вы сделали снизу пароизоляцию Изоспан Д. Нахлёсты загерметизировали строительным скотчем. Выше у вас - доски. Откуда, в принципе, может появиться влага?
По законам физики, чем теплее воздух - тем больше пара может в нём содержаться. следующий закон физики - пар стремится из зоны повышенного давления - в зону пониженного давления водяного пара. И ещё один закон - пар поднимается с тёплым воздухом вверх - чайник не кипит вниз.
Значит, насыщенный водяными парами тёплыйвоздух из помещения поднимается вверх и может попасть в утеплитель. Но у нас там непроницаемая защита, пароизоляция Изоспан Д. Не пройдёт пар.
Следующая возможность - если вы смонтировали мокрый утеплитель, и если мокрые балки и доски. Влага из них пытается испариться, но её не выпустит верхний слой пароизоляции Изоспан Д, на нижней поверхности которого вода оседает в виде конденсата. Результат - вся эта вода в виде капель падает вниз и растекается по Изоспану Д. Монтировать нужно сухие материалы!
И третье - в этом ваша ошибка: не бывает абсолютно сухого утеплителя; не бывает абсолютно сухих деревянных конструкций: и невозможно сделать абсолютно герметичную пароизоляцию снизу. В любом случае в пирог перекрытия какое-то количество влаги попадать будет.И если мы "замуруем" балки, доски и утеплитель вплотную между двумя слоями пароизоляции, то вся конструкция начнёт вымокать и выпревать (попробуйте намочить губку, замотать её в целофановый пакет - а через месяц достаньте и понюхайте). Необходимо обеспечить хотя бы минимальную циркулицию воздуха в пироге; а также необходимо обеспечить отсутствие капель на верхнем слое пароизоляции. Именно поэтому мы рекомендуем в межэтажных перекрытиях делать вентзазор между утеплителем и пароизоляцией; а также применять следует пароизоляцию с антиконденсатным слоем.
Посмотрите здесь: http://isospan.gexa.ru/index.php/konstr ... erekritiya
С чердачным перекрытием можно поступить проще: сверху положить диффузионную мембрану ИЗОСПАН ам или AS. Она выпустит пар из пирога, он останется сухим. http://isospan.gexa.ru/index.php/konstr ... erekritiya
В межэтажное перекрытие мы это делать не советуем. Причина: в вате содержатся формальдегиды - летучие вещества, вызывающие рак. Они могут проникнуть в жилое пространство вместе с паром.

Добрый вечер!
Спасибо за ответ, очень информативно и наглядно.
Так называемый "пирог" пока еще не собран, вернее почти собран, но еще обратимо. Вопрос задавал, чтобы узнать, что делать дальше:

Теперь, чтобы исправить ситуацию, нужно будет убрать пароизоляцию, закрепленную поверх утеплителя, в чердачном перекрытии. Её можно заменить другой, пригодной, либо, вероятно, вообще убрать, поскольку над перекрытием "холодный треугольник" под скатами крыши, где под профильным листом установлена гидроизоляционная плёнка.

В межэтажном перекрытии слой изоляции 100мм, при сечении балки 150мм, соответственно до пароизоляционной пленки, в моем случае Изоспан Д, имеется зазор 50мм.
Поверх этого перекрытия с утеплителем, поперек его балок установлено еще одно перекрытие, не имеющее контакт с первым, утепленным (точнее "звукоизолированным").
Будет ли нормально функционировать такое межэтажное перекрытие, при отапливаемом нижнем и верхнем этажах.

Если я вас правильно понимаю, пароизоляцию, пусть Изоспан Д, можно прикрепить (конечно, герметично обработав все стыки и перхлесты) к деревянной "подшивке" изнутри помещения.

Если пар/влага задерживается в пространстве между пароизоляцией и гипсокартонной конструкцией, каково, интересно, влияние этой влаги на гипсокартон?
Не захотят ли там поселиться вёшенки? ))

Спасибо заранее!

Да, на чердачном перекрытии пароизоляцию сверху от утеплителя надо убрать. Хорошо бы туда положить паропроницаемую мембрану - она предотвратит выдувание волокон утеплителя, а также поможет сохранению температурного режима - проще говоря, если холодный ветер на чердаке в утеплитель задувает, температура внизу, в помещении, падает. Мембрана является ветрозащитой.
Межэтажное перекрытие можно оставить так - если материалы в нём сухие.
Гипсокартон всё же достаточно паропроницаемый материал, влага не будет скапливаться в вентзазоре в опасных количествах. Вешенки лучше разводите в подвале.