FORUM.GEXA.RU

Добрый день!

Пытаюсь уложить Изоспан АМ сверху минераловатного утеплителя на холодном чердаке (деревянное перекрытие).....
Утеплитель между лагами уложен таким образом, что выступает выше лаг. Изоспан АМ, как следует из инструкции, возможно уложить прямо на минвату, без контробрешетки.
Возникает вопрос: как уложить пленку, чтобы она задержала растаявший снег от проникновения в утеплитель? чем проклеить стыки пленки при минусовой температуре и нужно ли проклеивать такую пленку?
Снег задувает незначительно через щели в волнистой кровле.......

День добрый.

АГЛ писал(а):как уложить пленку, чтобы она задержала растаявший снег от проникновения в утеплитель? чем проклеить стыки пленки при минусовой температуре и нужно ли проклеивать такую пленку?

Если вы проклеите нахлёсты материала строительным скотчем (Изоспан KL) тщательнейшим образом, то от попадания снега это защитит. Но снег когда-нибудь растает. На плёнке образуются лужи воды, а вода дырочку найдёт. И окажется она в вашем перекрытии.
А всё почему? - Как я понимаю, в холодном чердаке не сделана гидроизоляция? А это обязательный элемент холодной кровли.
Кстати, "щели в волнистой кровле" - кровля из чего? Если профлист - снизу на металле в результате суточных колебаний температуры возникает очень большое количество конденсата. И этот конденсат прибавится к растаявшему снегу.

Кровля - Ондувилла. Конденсат не ожидается, но вот из-под коньков (четырехскатка) задувает снег, т.к. там есть щель (надо было конечно проклеить спецпленкой, но.....).
Надеюсь, что выветривание на холодном чердаке сделает свое дело и незначительное количество снега, а возможно, и талой воды - испариться....
Остался вопрос - чем проклеить пленку при минусе?
Как оцениться, сколько по времени "вода будет искать дырочку", прежде чем просочится в минвату через Изоспан АМ? Разве пленка не для того, чтобы предотвратить именно попадание такой влаги в утеплитель?

День добрый.

АГЛ писал(а):Разве пленка не для того, чтобы предотвратить именно попадание такой влаги в утеплитель?

это зависит от того, какое количество воды будет попадать на поверхность мембраны. И для такой функции плёнка применяется в скатных кровлях, где по ней воды просто стечёт вниз, за пределы конструкции. Такого применения, как у вас, вообще не должно быть - в неутеплённой кровле должна быть гидроизоляция. Обратитесь в проектный орган, они вам сделают проект.
Все скотчи в холод клеят хуже. Из наших можно попробовать Изоспан ML Proff, но эта лента односторонняя. Более того, даже в тёплое время года нет полной гарантии, что вы проклеете все нахлёсты АБСОЛЮТНО герметично. И вот тут-то и появятся те самые дырочки, через которые вода польётся в утеплитель.

АГЛ писал(а):Как оцениться, сколько по времени "вода будет искать дырочку", прежде чем просочится в минвату через Изоспан АМ?

Зависит от того, сколько снега у вас наметёт, от качества монтажа кровельного покрытия, от качества проклейки нахлёстов мембраны, от качества укладки мембраны.

АГЛ писал(а):Надеюсь, что выветривание на холодном чердаке сделает свое дело и незначительное количество снега, а возможно, и талой воды - испариться....

Дело ваше. Если надежды не оправдаются - будете переделывать всё перекрытие, и уж тогда-то, наверное, позаботитесь и о гидроизоляции неутеплённой кровли.
Поймите, мы можем только дать рекомендации - как НАДО делать; а прогнозов - "проскочит" или нет заведомо неправильный вариант - мы не даём.

Изоспан писал(а):Такого применения, как у вас, вообще не должно быть - в неутеплённой кровле должна быть гидроизоляция.

Тогда зачем Вы приводите такой конструктив? http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cher ... erekritiya
Зачем тогда вообще нужна мембрана АМ если есть гидроизоляция под кровлей? Для чего для нее характеристики водоупорности приведены?
Вы же и позиционируете ее как "гидроизоляционная ветрозащитная паропроницаемая трёхслойная мембрана". То есть, они должна защищать от влаги при горизонтальном размещении. Вопрос в том, что Вы не можете сказать. насколько эффективно она сможет выполнять функцию гидроизоляции.

Относительно проектной организации.... Я так понимаю, что проектная организация предлагает технические решения исходя из технических характеристик применяемого материала. Вот я и готов выступить в качестве такой "проектной организации" для себя лично, но не могу получить от Вас ответа каким образом Ваша мембрана выполнит функцию гидроизоляции на холодной кровле в горизонтальном размещении!

АГЛ писал(а):Тогда зачем Вы приводите такой конструктив?

Этот конструктив подразумевает правильное строительство и остальных узлов,в частности - неутеплённой кровли. При неправильно устроенной кровле - официальных решений нет.

АГЛ писал(а):Зачем тогда вообще нужна мембрана АМ если есть гидроизоляция под кровлей?

Для защиты утеплителя от выдувания. В результате этого процесса палает плотность утеплителя, и как следствие - его теплоизоляционные свойства. Но процесс это длятельный, поэтому допустимо не монтировать мембрану поверз утеплителя (повторюсь, все рекомендации предусматривают правильный монтаж ВСЕХ узлов строения).

АГЛ писал(а):Для чего для нее характеристики водоупорности приведены?

Паропроницаемые мембраны применяются в качестве гидро-ветрозащиты в конструкциях утеплённых скатных кровель http://isospan.gexa.ru/konstruktsii/yte ... nie-krovli (именно в этой конструкции важна водоупорность); а также в конструкции каркасных стен http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/karkasnie-steni

АГЛ писал(а):Вопрос в том, что Вы не можете сказать. насколько эффективно она сможет выполнять функцию гидроизоляции.

вам уже писали:

Изоспан писал(а): даже в тёплое время года нет полной гарантии, что вы проклеете все нахлёсты АБСОЛЮТНО герметично. И вот тут-то и появятся те самые дырочки, через которые вода польётся в утеплитель.

Если устроите наверху бассейн - не ждите, что рулонный материал будет всю воду держать.

Спасибо, разъяснили......
В связи со сказанным полагаю, что верным будет Вам при описании материалов указывать об отсутствии у мембраны функции гидроизоляции при горизонтальном размещении......

АГЛ писал(а):указывать об отсутствии у мембраны функции гидроизоляции при горизонтальном размещении......

Почему - об отсутствии? Я пишу вообще про РУЛОННЫЕ материалы. Ширина рулона - 160 см. Вы будете класть полотнищами с перехлёстом. Вода легко затечёт под перехлёст и окажется в утеплителе. И даже проклейка нахлёстов не даёт стопроцентного результата - где-нибудь скотч отошёл - и опять имеем воду в утеплителе.