FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Утепление мансарды

Утепление мансарды

Модератор: Изоспан

Re: Утепление мансарды

Сообщение Elsill » 31 авг 2019, 12:27

Добрый день. Подскажите пожалуйста. Утепляю мансарду старого дома. Помещение будет жилым. Получатся так, что между лаг, и утеплителем потолка второго этажа (опилки) получается вент зазор. https://yadi.sk/i/Fz1KBYiTSEMQEg
Утеплитель между самих лаг будет теплокнауф.
Нужно ли укладывать Изоспан А под этот утеплитель? Или просто положить утеплитель на подшитой снизу дюймовке? Нужно ли оставлять щели между досками дюймовки?
Внутри помещения всё будет закрыто изоспаном Б.
Другой вопрос. На схеме красным отмечены холодные участки мансарды. На холодном треугольнике сверху будут продухи. Нужно ли в этих местах закрывать утеплитель Изоспаном А (на схеме зеленого цвета) ? Потолок, стены? Правильно ли понимаю правильность монтажа плёнки?
https://yadi.sk/i/z6zPQkaYXCsF8g
https://yadi.sk/i/qYoE4mwuGvxZzA
https://yadi.sk/i/cYSM8YMLy867Rg
Elsill
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 авг 2019, 11:57

Re: Утепление мансарды

Сообщение Изоспан » 01 сен 2019, 16:55

День добрый.
Elsill писал(а): Получатся так, что между лаг, и утеплителем потолка второго этажа (опилки) получается вент зазор.
Действительно - ВЕНТзазор? Как и зачем вы собираетесь его вентилировать? Или это у вас будет НЕвентилируемый воздушный зазор?
Elsill писал(а):Нужно ли в этих местах закрывать утеплитель Изоспаном А (на схеме зеленого цвета) ?
Очень желательно - во избежание пыления утеплителя.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Утепление мансарды

Сообщение Elsill » 02 сен 2019, 01:51

Не знаю как правильно назвать. Схема постройки такая. https://yadi.sk/i/VL4tuc1Codg4Iw
В боковых холодных треугольниках, там есть доступ воздуха с улицы. Щели, софиты)
Плюс в верхнем холодном треугольнике можно сделать продухи. Ну и будет зазор по балкам утепления кровли. https://yadi.sk/i/ISnlaOAA92XYFQ
Есть вариант попробовать отсечь холод под полом. Поставить каркас из доски 150 у крайних лаг предварительно расчистив место каркаса от опилок, чтобы каркас доставал до потолка находящегося ниже этажа. Утеплить так же как стены с изоспаном а и б. Ну и закидать опилками опять https://yadi.sk/i/XMzFOZk3xLWIgA Как сделать правильней? И нужен ли в таком случае изоспан А под полом?
Elsill
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 авг 2019, 11:57

Re: Утепление мансарды

Сообщение Изоспан » 02 сен 2019, 10:17

День добрый.
Elsill писал(а):Схема постройки такая.
Это получается, что холодный воздух с улицы может свободно проникать в пространство между двумя отапливаемыми жилыми этажами? конечно, нужно закрывать.
Elsill писал(а):Есть вариант попробовать отсечь холод под полом. Поставить каркас из доски 150 у крайних лаг предварительно расчистив место каркаса от опилок, чтобы каркас доставал до потолка находящегося ниже этажа. Утеплить так же как стены с изоспаном а и б. Ну и закидать опилками опять
Да, можно так. Зазор между опилками и утеплителем лучше не оставлять - или всё пространство наполните утеплителем, или опилки сыпьте до утеплителя.
Elsill писал(а):И нужен ли в таком случае изоспан А под полом?
Нет, под полом не нужен.
Elsill писал(а):В боковых холодных треугольниках, там есть доступ воздуха с улицы. Щели, софиты)
Плюс в верхнем холодном треугольнике можно сделать продухи.
Я не могу оценить степень вентиляции ваших холодных треугольников. Но в них должно хорошо "сквозить".
Elsill писал(а):Ну и будет зазор по балкам утепления кровли.
Вы на всякий случай посмотрите здесь: http://isospan.gexa.ru/konstruktsii/yte ... nie-krovli
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Утепление мансарды

Сообщение Elsill » 03 сен 2019, 01:10

Спасибо вам огромное за рекомендации! Решаете кучу тараканов в моей голове)
Значит делаю хорошую вентиляцию в треугольниках. По периметру пола мансарды утепляюсь до потолка нижнего этажа, по аналогии с каркасными стенами с изоспаном а и б
Последние 3 вопроса:
1) Черновой пол как я понял можно делать без изоспана "а". Делать черновой пол доска к доске, без зазоров? или без разницы?
2) Чем грозит если, не заполнять воздушное пространство под полом утеплителем или опилками? Обязательное ли это условие? Утеплителем точно для меня не вариант, разоришься. Опилок там тоже понадобиться не 3 мешка...
3) Как правильно сделать этот пирог для утепления периметра пространства под полом. Интересует соприкосновение утеплителя с доской потолка нижнего этажа. Нужно ли подкладывать вниз под утеплитель пароизоляцию, проклеивать?
Elsill
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 авг 2019, 11:57

Re: Утепление мансарды

Сообщение Изоспан » 03 сен 2019, 10:38

День добрый.
Elsill писал(а):1) Черновой пол как я понял можно делать без изоспана "а". Делать черновой пол доска к доске, без зазоров? или без разницы?
В данном случае (ПМЖ) - без разницы.
Elsill писал(а):2) Чем грозит если, не заполнять воздушное пространство под полом утеплителем или опилками? Обязательное ли это условие? Утеплителем точно для меня не вариант, разоришься. Опилок там тоже понадобиться не 3 мешка...
В инженерных проектных решениях такого варианта вообще нет. А по свидетельству опытных строителей - в таком воздушном "кармане" иногда скапливается влага. При условии ПМЖ конденсация вряд ли возможна, но рекомендовать оставить этот воздушный "карман" не буду. На ваш страх и риск.
Elsill писал(а):3) Как правильно сделать этот пирог для утепления периметра пространства под полом. Интересует соприкосновение утеплителя с доской потолка нижнего этажа. Нужно ли подкладывать вниз под утеплитель пароизоляцию, проклеивать?
Вы имеете ввиду перекрытие между первым и вторым этажами дома ПМЖ? Смотрите здесь: http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cher ... erekritiya
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Утепление мансарды

Сообщение Изоспан » 03 сен 2019, 14:39

День добрый.
Вообще ППС, ЭППС - это жесткие утеплители с фиксированной геометрией. Деревянные конструкции наоборот в процессе жизни меняют геометрию, поэтому деревяшка не совместима со стирольными утеплителями. ППС, ЭППС-материалы предназначеные для работы с монолитными, кирпичными, каменными, газобетонными конструкциями, а так же с грунтами.
Пена- тоже не панацея. Стропильная система является подвижной. Двигается от разных нагрузок - снег, ветер жара, холод. Зимой прогнулась, летом выпрямилась. Толщина стропил меняется от влажности - зимой полностью сухая - тоньше, весной - осенью влажность повысилась - толще. Пена просто выкрошиться от подвижек стропил.
Так что, тепло уходит и из-за ничтожной толщины утеплителя, и из-за негерметичности теплового контура. И это со временем будет только усугубляться.
Avesmeder писал(а):Планируем внутри жилого помещения на потолке монтировать "Изоспан FX" как теплоизоляция
Это не решит проблему. Если сможете смонтировать этот материал реально герметично - он будет работать как пароизоляция. Но полноценного утепления вы не получите.
Сделайте с внешней стороны слой утепления минеральной ватой, толщина зависит от региона. Для климата типа МО рекомендуется слой минераловатного утеплителя НЕ МЕНЕЕ 150 мм, лучше 200 мм.
Изнутри - негметичная пароизоляция.
Снаружи - на стенах ветрозащитная мембрана, на потолке - гидроизоляционная паропроницаемая мембрана.
Чердак должен очень хорошо вентилироваться, иначе сгноите всю стропильную систему.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Утепление мансарды

Сообщение Elsill » 03 сен 2019, 21:50

Я имел ввиду не много другое. Когда я стенкой буду отгораживать пол от боковых холодных треугольников, как правильней сделать примыкание утеплителя к потолку нижнего этажа? Попытался изобразить на схеме. Снаружи изоспан а, внутри изоспан б. Всё проклею для герметичности. А что сделать непосредственно с премыканием утеплителя к потолку нижнего Этажа? У меня есть 2 варианта:
1 вариант - ничего
2 вариант - подшить доску
Хотелось бы сделать правильно. может пленку тоже использовать какую нибудь?
https://yadi.sk/i/e-HOiQybidlSIA
Elsill
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 авг 2019, 11:57

Re: Утепление мансарды

Сообщение Изоспан » 03 сен 2019, 22:40

Увы, я вас не понимаю. У вас утеплено перекрытие; утеплена стена; они примыкают друг к другу - что же ещё?
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Пред.

Вернуться в Кровли, Мансарды

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9