FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - П-образная мансарда

П-образная мансарда

Модератор: Изоспан

П-образная мансарда

Сообщение evgen777 » 01 июн 2018, 17:19

Добрый день!
Имеется брусовый дом с ломаной кровлей.
Планируется использоваться как дача, с ранней весны по позднюю осень.
Отопление - кирпичная печь+ возможно конвектор.
На 2-м этаже имеется П-образная мансарда. Т.е. ломаная кровля и в виде буквы П стены внутри. Будет 3 холодных кармана (сверху 1 и 2 по бокам).
Фронтоны снаружи обшиты имитацией бруса.
1-й вопросы. Пирог фронтонов.
Мысли такие:
Изоспан АМ кусками не перехлестывая каркас. (здесь вопрос можно ли его вплотную к имитации бруса или нужно зазор держать?)
утеплитель
изоспан В (критично ли здесь не применять к\рейку)?
Вагонка
2-й вопрос. Боковые стены и потолок
Мысли такие:
С наружней стороны Изоспан АМ
Утеплитель
Изоспан В
Вагонка.
Что посоветуете?
Заранее спасибо!.
evgen777
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 21:40

Re: П-образная мансарда

Сообщение evgen777 » 04 июн 2018, 15:02

И ещё вопрос.
Чем в таком случае лучше проклеивать Изоспан АМ и Изоспан В?
evgen777
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 21:40

Re: П-образная мансарда

Сообщение Изоспан » 04 июн 2018, 19:49

Добрый день.
evgen777 писал(а):1-й вопросы. Пирог фронтонов.
Мысли такие:
Изоспан АМ кусками не перехлестывая каркас. (здесь вопрос можно ли его вплотную к имитации бруса или нужно зазор держать?)
утеплитель
изоспан В (критично ли здесь не применять к\рейку)?
Вагонка

Планируемая вами конструкция фронтонов (пирог) напоминает каркасную стену http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/karkasnie-steni.

Между гидро-ветрозащитной паропроницаемой мембраной Изоспан АМ и имитацией бруса обязательно нужно делать вентилируемый зазор.

Изоспан АМ в конструкции каркасной стены выполняет функции ветрозащиты и гидроизоляции, при этом не препятствует выходу водяных паров из утеплителя в вентилируемый зазор. Если вы планируете монтировать Изоспан АМ кусками (между балками каркаса), то единого гидроизоляционного слоя не получится.

Рекомендуется устраивать зазор между пароизоляцией (в том числе Изоспаном В) и внутренней отделкой, т.к. в случае образования конденсата на поверхности пароизоляции снижается риск намокания отделки. Но это не обязательное требование.
evgen777 писал(а):2-й вопрос. Боковые стены и потолок
Мысли такие:
С наружней стороны Изоспан АМ
Утеплитель
Изоспан В
Вагонка.

Боковые стены - http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/karkasnie-steni.
Холодные карманы по бокам должны быть вентилируемыми.

Потолок - http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cher ... erekritiya.
Холодный карман (холодный чердак над перекрытием) должен быть вентилируемым.
evgen777 писал(а):И ещё вопрос.
Чем в таком случае лучше проклеивать Изоспан АМ и Изоспан В?

Нахлесты пароизоляции (в том числе и Изоспана В) необходимо проклеивать герметизирующими лентами Изоспан KL+, Изоспан SL, Изоспан SL proff.
Примыкания пароизоляции (в том числе и Изоспана В) необходимо проклеивать герметизирующими лентами Изоспан KL+, Изоспан SL proff или Изоспан ML proff.
При монтаже гидро-ветрозащитной мембраны Изоспан АМ в конструкциях стен и перекрытий (полов) нахлесты и примыкания полотен проклеивать желательно, но не обязательно.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9841
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: П-образная мансарда

Сообщение evgen777 » 04 июн 2018, 20:34

Изоспан
Изоспан АМ в конструкции каркасной стены выполняет функции ветрозащиты и гидроизоляции, при этом не препятствует выходу водяных паров из утеплителя в вентилируемый зазор. Если вы планируете монтировать Изоспан АМ кусками (между балками каркаса), то единого гидроизоляционного слоя не получится


Тогда что посоветуете? Ведь сплошняком стелить в этом случае Изоспан АМ нельзя.
Изоспан
Холодные карманы по бокам должны быть вентилируемыми.

Просто решетки с продухами?
evgen777
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 21:40

Re: П-образная мансарда

Сообщение Изоспан » 05 июн 2018, 12:13

evgen777 писал(а):Тогда что посоветуете? Ведь сплошняком стелить в этом случае Изоспан АМ нельзя.

При монтаже изнутри, уложить гидро-ветрозащиту сплошным слоем (так как в рекомендациях по монтажу) не получится. Именно поэтому обращаю ваше внимание на возможные риски.
evgen777 писал(а):Просто решетки с продухами?

Вентиляция может быть любая – на ваше усмотрение. Главное, чтобы воздух в этих карманах не застаивался.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9841
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: П-образная мансарда

Сообщение juksud » 16 ноя 2018, 00:25

Добрый вечер,форумчане!

Прошу вашего дельного совета по грамотному утеплению мансарды.
Был куплен дом, второй этаж мансарда, фасады дома из керамзитного блока+100мм экструзии+красный кирпич,боковые стены мансарды подняты на метр-блок+экструзия. Крыша покрыта металло черепицей, но сделана не по уму:металл, мембрана какая-то до конька без просвета(опознать не удается),обрешетка,лаги 150*50. Разбирать крышу нет совсем никакого желания, прошу дать грамотного совета при утеплении:
1) планируем пойти по обходному варианту, после пирога железа, мембраны, обрешетки отступаем во внутрь лаг 50мм и монтируем Изоспан AQ prof
2)утепляем каменной/минеральной ватой внутри лаг 100мм
3)поперек лаг набиваем брус 100*50 и делаем поперечное утепление дополнительным слоем 100мм
4) вплотную крепим пароизоляцию Изоспан RS или Изоспан В, стыки проклеиваем само собой.
5)утепление планируется трапецевидной формы, с холодным треугольником сверху. пирог от потолка комнаты к небу будет: пароизоляция,утеплитель 200мм, любая ???мембрана от выветривания???
6) как поступить с текущей мембраной под железом? - планирую оставить её на всем протяжении крыши, порезать только у конька, чтобы была вентилиция и продувка помещения.
7) до какого уровня поднимать Изоспан AQ prof? -до начала холодного треугольника?
8) к пароизоляции изнутри крепить гипсокартон можно только через дополнительные отступы в виде брусков/профилей? напрямую нельзя?
Площадь основания холодного треугольника 40 кв.м., высота около 1,5м.
Заранее спасибо за критику/советы
juksud
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 23:31

Re: П-образная мансарда

Сообщение Изоспан » 16 ноя 2018, 11:16

День добрый.
juksud писал(а):планируем пойти по обходному варианту, после пирога железа, мембраны, обрешетки отступаем во внутрь лаг 50мм и монтируем Изоспан AQ prof
Возможный вариант. Учитывайте, что получившийся зазор должен быть вентилируемым,т.е. в нём должна быть тяга воздуха: снизу, под свесом кровли - свободный вход воздуха в зазор, сверху, у конька - свободный выход. Тяга образуется за счёт перепада высоты.
juksud писал(а):2)утепляем каменной/минеральной ватой внутри лаг 100мм
3)поперек лаг набиваем брус 100*50 и делаем поперечное утепление дополнительным слоем 100мм
Да.
juksud писал(а):4) вплотную крепим пароизоляцию Изоспан RS или Изоспан В, стыки проклеиваем само собой.
Надёжнее Изоспан RS - он прочнее, его повредить при монтаже ну очень маловероятно.
Проклеиваем не стыки, а НАХЛЁСТЫ.
juksud писал(а):до какого уровня поднимать Изоспан AQ prof? -до начала холодного треугольника?
Должна быть до конька. Возможно, в вашем случае (какая-то плёнки есть под металлочерепицей). Но не знаю, что за плёнка там и как она себя поведёт при таком монтаже. поэтому - без гарантий.
Лучше бы эту плёнку удалить, делать ей там нечего. А гидроизоляцию установить по правилам, по всей площади кровли.
juksud писал(а):утепление планируется трапецевидной формы, с холодным треугольником сверху. пирог от потолка комнаты к небу будет: пароизоляция,утеплитель 200мм, любая ???мембрана от выветривания???
Если сделаете Изоспан AQ prof по всей площади кровли, то от выветривания можно положить Изоспан А (самый недорогой вариант).
juksud писал(а):как поступить с текущей мембраной под железом? - планирую оставить её на всем протяжении крыши, порезать только у конька, чтобы была вентилиция и продувка помещения.
Повторюсь - лучше удалить. Не знаю, что за плёнка там, какие её свойства. Могут быть проблемы.
juksud писал(а):к пароизоляции изнутри крепить гипсокартон можно только через дополнительные отступы в виде брусков/профилей? напрямую нельзя?
Если ПМЖ - то, в принципе, можно (при ПМЖ перепадов температур не будет, конденсации тоже). Но - небольшой нюанс: вздумаете что-то на стену повесить, возьмёте саморез чуть больше толщины ГК - и всё, у вас пароизоляция пробита, герметичность нарушена. Со временем вообще рискуете решето вместо пароизоляции получить. Уж делать - так делать, чтобы и детям нашим голову себе не морочить. Не та цена у реек, чтобы на них реально сэкономить.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9841
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: П-образная мансарда

Сообщение juksud » 19 ноя 2018, 11:05

Добрый день!

Огромное человеческое спасибо за подробное описание по нашему случаю!

Пришли мы в магазин,собрались уже закупаться, как к нам подошел консультант :D и показывает нам брошюрку от Изоспана с готовыми решениями. В графе неутепленная крыша(якобы наш холодный треугольник) надо утеплять Изоспаном D или DM.
При этом посоветовали сделать внешний контур теплой трапеции из AQ Proff.

В итоге ушли из магазина с пустыми руками, решив еще почитать советов.

Подскажите пожалуйста-логично использовать гидроизоляцию не паропроницаемую Изоспаном D или DM для холодного треугольника? или AQ Proff смело можно тянуть до верху,она справится?

Заранее спасибо за ответ.
juksud
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 23:31

Re: П-образная мансарда

Сообщение juksud » 19 ноя 2018, 11:46

Добрый день!
Огромное спасибо за развернутый отзыв!

Были на выходных в строительном магазине с продукцией от Изоспана.
Собрались уже затариться, как новое зерно сомнения посеял консультант :D
Показывает он нам брошюру с готовыми решениями по кровле от Изоспана. По его словам и этой брошюре для неутепленного нашего треугольника необходимо использовать Изоспан D или DM.
При этом весь наружний слой трапецевидного утепления мансарды надо сделать AQ proff(т.е. потолок у чердака снаружи затянуть им).
ушли мы из магазина с пустыми руками, решив еще почитать.
Прошу посоветовать -стоит ли прислушиваться по поводу холодного треугольника из Изоспан D или DM или AQ proff намного лучше справится с этой задачей там?

Заранее большое спасибо за критику.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
juksud
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 23:31

Re: П-образная мансарда

Сообщение Изоспан » 19 ноя 2018, 13:16

День добрый.
juksud писал(а):утеплять Изоспаном D или DM.
Изоспан - это плёнки, а не утеплитель. Утеплить ими невозможно.
Как я понимаю, у вас утепление крыши "по трапеции"? И вопрос выбора гидроизоляционной плёнки?
На нашем сайте вы можете посмотреть про конструкцию как НЕутеплённых крыш http://isospan.gexa.ru/konstruktsii/ney ... nie-krovli , так и про утеплённые кровли http://isospan.gexa.ru/konstruktsii/yte ... nie-krovli
На этой же странице читаем: "При применении в мансардном помещении способа утепления по П-образной схеме или по схеме трапеции в качестве гидро-ветрозащиты рекомендуется применять усиленный материал Изоспан AQ proff или Изоспан AQ 150 proff.
То есть: Изоспан D , DM применяется только на НЕутеплённых кровлях; а Изоспан AQ Proff можно применять и на утеплённых участках, и на неутеплённых. http://isospan.gexa.ru/vlago-paroizolja ... n-aq-proff
Причём отдельно уточняется его применение при утеплении по "трапеции".
Можно, конечно, в утеплённой части применить его, а в неутеплённой - Изоспан D; но это рентабельно только в случае, если у вас площадь кровли больше 70м2 (площадь рулона), и вы хотите немного сэкономить на плёнках (Изоспан D подешевле). Если же рулона 70м2 хватает- смысла нет так мудрить.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9841
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14


Вернуться в Кровли, Мансарды

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2

cron