FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Ошибки строителей

Ошибки строителей

Модератор: Изоспан

Ошибки строителей

Сообщение Антон Пивоваров » 04 апр 2015, 00:32

Добрый день.
Прошу дать мне консультацию относительно правильности использования пленок Изоспан А, В и ошибок строителей.
Итак полы:
Первый этаж (цоколь)
Фундамент – лента (продухи есть), расстояние от земли до подшивочной доски 200-350 мм, грунт довольно сухой.
Пирог: подшивочная доска необр. 25х150 мм через одну, лаги 100х200 мм, изоспан А (надписью к земле), утеплитель 150 мм мин. вата, изоспан В (шершавой стороной к утеплителю), доска обрезная 25х150 мм, OSB 3 15 мм, ламинат по подложке.
По итогу доски, лаги, утеплитель мокрые насквозь, пошла плесень… В чем ошибка? Дело только в неправильно уложенной пароизоляции? Как правильно?
Пол\потолок первого и второго этажа
Чистовой потолок, подшивочная доска необр. 25х150 мм через одну, лаги 100х200 мм, изоспан В (шершавой стороной к утеплителю), утеплитель 100 мм мин. вата, изоспан В (шершавой стороной к утеплителю), доска обрезная 25х150 мм, OSB 3 15 мм, ламинат по подложке.
Пока сухо, но чего можно ожидать? Какие последствия если оставить пароизоляцию так?

Стены внешние
Начиная с улицы, пирог: доска отделочная, обрешетка 40х50, OSB 3 9 мм, изоспан А (надписью на улицу) (между OSB и изоспаном А вент. зазора нет), утеплитель мин. вата 150 мм, изоспан В (шершавой стороной к утеплителю), доска 25х100 с шагом 400 мм, вагонка.
Какие последствия?
Стены внутренние пока в процессе, думаю сделать так:
Вагонка, доска 25х100 с шагом 400 мм, изоспан В (гладкой стороной к утеплителю), мин. вата 100 мм, изоспан В (гладкой стороной к утеплителю), доска 25х100 с шагом 400 мм, вагонка.

Кровля
Пока частично смонтирована, пирог:
Прилагаю схему, изоспан А (надписью вверх(наружу)).

Прошу прокомментировать данную схему строительства каркасного дома, и какие могут быть последствия (дом частично построен).
Большое спасибо.
Антон Пивоваров
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 22:43

Re: Ошибки строителей

Сообщение Изоспан » 04 апр 2015, 22:11

День добрый.
Антон Пивоваров писал(а):Первый этаж (цоколь)
Фундамент – лента (продухи есть), расстояние от земли до подшивочной доски 200-350 мм, грунт довольно сухой.
Пирог: подшивочная доска необр. 25х150 мм через одну, лаги 100х200 мм, изоспан А (надписью к земле), утеплитель 150 мм мин. вата, изоспан В (шершавой стороной к утеплителю), доска обрезная 25х150 мм, OSB 3 15 мм, ламинат по подложке.
По итогу доски, лаги, утеплитель мокрые насквозь, пошла плесень… В чем ошибка? Дело только в неправильно уложенной пароизоляции? Как правильно?

Для начала: пароизоляция (Изоспан В) является паролизоляцией любой стороной; то есть материал ни пар, ни воду не пропускает на в какую сторону.
Если у вас вымокли доски чернового пола, утеплитель и лаги, скорее всего - плохо проветривается подполье. Должно вентилироваться очень хорошо. Делайте продухи.
Антон Пивоваров писал(а):Пол\потолок первого и второго этажа Чистовой потолок, подшивочная доска необр. 25х150 мм через одну, лаги 100х200 мм, изоспан В (шершавой стороной к утеплителю), утеплитель 100 мм мин. вата, изоспан В (шершавой стороной к утеплителю), доска обрезная 25х150 мм, OSB 3 15 мм, ламинат по подложке.
Пока сухо, но чего можно ожидать? Какие последствия если оставить пароизоляцию так?

И первый этаж, и второй будут постоянно отапливаться?
Антон Пивоваров писал(а):Стены внешние
Начиная с улицы, пирог: доска отделочная, обрешетка 40х50, OSB 3 9 мм, изоспан А (надписью на улицу) (между OSB и изоспаном А вент. зазора нет), утеплитель мин. вата 150 мм, изоспан В (шершавой стороной к утеплителю), доска 25х100 с шагом 400 мм, вагонка.
Какие последствия?

Очень вероятно влагонакопление: OSB влагу из утеплителя не выпустит. Если вы идеально сделали пароизоляцию (проклеили нахлёсты полотнищ Изоспана В, загерметизировали примыкания Изоспана В к стенам; если у вас утеплитель и деревянные конструкции при монтаже были абсолютно сухие - тогда нормально.
Антон Пивоваров писал(а):Кровля
Пока частично смонтирована, пирог:
Прилагаю схему, изоспан А (надписью вверх(наружу)).
Схема не прошла. Изоспан А в кровлю не очень хорошо. По ссылке вариант 2 - http://isospan.gexa.ru/konstruktsii/yte ... nie-krovli , необходимо соблюдать все вентилируемые зазоры, уклон кровли не менее 25 градусов - тоже обязательное условие.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11374
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Ошибки строителей

Сообщение Антон Пивоваров » 04 апр 2015, 22:26

Добрый вечер,

Спасибо за пояснения.
Вот схема крыши - [Изображение

Вот схема пола - Изображение
Как поступить мне в данном случае? Увеличить расстояние от досок до земли у меня нет возможности. Продухи сделаны в большом количестве диаметром 50 мм, но ситуация с намоканием даже около продухов одинаковая...
Антон Пивоваров
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 22:43

Re: Ошибки строителей

Сообщение Изоспан » 05 апр 2015, 02:22

Изображения не прошли.
Крыша - должно соответствовать рекомендациям http://isospan.gexa.ru/konstruktsii/yte ... nie-krovli
Возможно, если продухи обеспечивают хорошую вентиляцию подполья, настелить пароизоляционный материал на землю под домом. Но влага однозначно идёт снизу.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11374
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Ошибки строителей

Сообщение Антон Пивоваров » 06 апр 2015, 00:16

Относительно пол\потолок между первым и вторым этажами - они оба будут отапливаться. На сколько критично, что с 2х сторон изоспан В не правильной стороной?

Можно более подробно, как проложить землю в подполье? Может убрать изоспан А снизу, для лучшей проветриваемости лаг и утеплителя (оставить только изоспан В сверху) и на 20 см углубить расстояние от земли до лаг? Какие еще варианты могут быть?

По фото и сжеме попробую просто дать ссылки на файлообменик:
Схема пола 1 - https://cloud.mail.ru/public/f879c6bcb5 ... %D0%B0.jpg
Схема пола 2 - https://cloud.mail.ru/public/ef87f465ca ... %D0%B0.jpg
Схема пола второго этажа - https://cloud.mail.ru/public/e00b24de78 ... %D0%B0.jpg
Схема кровли - https://cloud.mail.ru/public/f65cdc686b ... %D1%8F.jpg
Фото того, что сейчас с полом 1 - https://cloud.mail.ru/public/66310dfa8a ... 133113.jpg
Фото того, что сейчас с полом 2 - https://cloud.mail.ru/public/d5decba8a3 ... 154532.jpg ( что теперь с ЭТИМ делать?)

Большое Вам спасибо за консультацию!
Антон Пивоваров
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 22:43

Re: Ошибки строителей

Сообщение Изоспан » 06 апр 2015, 00:51

По фотографиям пола - а что это у вас снизу досок чёрное? Как-то подозрительно похоже на рубероид?
Надо всё просушивать, обрабатывать от грибка - особенно деревянные конструкции.
Антон Пивоваров писал(а): Может убрать изоспан А снизу, для лучшей проветриваемости лаг и утеплителя (оставить только изоспан В сверху) и на 20 см углубить расстояние от земли до лаг? Какие еще варианты могут быть?
Трудно сказать. Должно хорошо продуваться.
Антон Пивоваров писал(а):Относительно пол\потолок между первым и вторым этажами - они оба будут отапливаться. На сколько критично, что с 2х сторон изоспан В не правильной стороной?
Не критично.
По поводу кровли - по схеме угол наклона меньше 35 градусов. Не вижу вентилируемого зазора между Роквулом и Изоспаном А.Применение Изоспана А недопустимо.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11374
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Ошибки строителей

Сообщение Антон Пивоваров » 06 апр 2015, 03:45

По полу - это земля, даже скорее песок. Ничего больше нет.
По кровле - вент. зазора между ватой и изоспаном А нет. Зазор между ондулином и изоспаном А около 100 мм.
Сейчас смонтирована кровля (балки, изоспан А, обрешетка, контробрешетка, ондулин).
Какие могут быть последствия? Разбирать кровлю, рука не поднимается...
Может есть какие нибудь варианты исправления данной ошибки? Утеплитель еще не монтировался.
Антон Пивоваров
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 22:43

Re: Ошибки строителей

Сообщение Антон Пивоваров » 06 апр 2015, 04:01

Угол наклона кровли 26 градусов
Антон Пивоваров
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 22:43

Re: Ошибки строителей

Сообщение Изоспан » 06 апр 2015, 09:56

День добрый.
Антон Пивоваров писал(а):Зазор между ондулином и изоспаном А около 100 мм.
Обрешётка за вентилируемый зазор не считается - доски лежат поперёк движения воздуха (горизонтально). Так что зазор у вас, судя по схеме, 60 мм. Но этого сверху хватит.
А вот Изоспан А на уклон 26 градусов нельзя. вымокнет всё. Даже с двумя вентзазорами.
По уму - надо снимать кровлю и класть рекомендованный материал. Но пони маю - очень хлопотно и дорого.
Делают так: снимают неподходищую плёнку (срезают); вместо неё рейками крепят супердиффузионную паропроницаемую многослойную мембрану (у нас - Изоспан AQ Proff, AS, АМ - последняя только если утепление по всей площади кровли). Снизу уже утеплитель вплотную к мембране.
Но на этот вариант пошагового руководства нет, кто как умеет - тот так и исправляет ошибки строителей.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11374
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Ошибки строителей

Сообщение Изоспан » 29 апр 2015, 09:49

Схема не прошла. По вентиляции, если она не традиционная, надёжнее спросить у проектировщиков.
Утеплитель - на потолок.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11374
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14


Вернуться в Другое

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1