FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Модератор: Изоспан

Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Alexferst » 29 май 2014, 23:46

Строю каркасную деревянную бытовку типа распашонка с временным проживанием весна-осень. Внутри три помещения: кухня, санитарное (душевая кабина, биотуалет, умывальник, стирка) и складское для инвентаря.
Стены, пол, крыша утепляются утеплителем типа минваты толщиной 50мм. Внутренняя обивка - вагонка. Снаружи внизу-черновой пол, стены - часть вагонка, часть профиль С20. Крыша - тоже профиль С20, уклон -10 градусов.

Вопрос. Актуальна ли в моем случае защита утеплителя от влаги и нужно ли еще что-то дополнительно защищать от влаги (внутренней, внешней)?
Если да, то правильно ли использовать:
- для ветро-влагозащиты кровли и стен Изоспан АМ, причем у меня получается на кровле зазор между утеплителем и АМ в 50 мм (стропила -100мм, а утеплитель между ними -50);
-по черновому полу паро-гидроизоляцию Изоспан D (и нужны ли вентзазоры);
-для пароизоляции всех внутренних поверхностей -Изоспан В?
И уточнение. На сайте указано, что Изоспан В на кровле кладется гладкой стороной к утеплителю, а в цокольном полу - шероховатой стороной к утеплителю. Правильно ли это?
Также, надо ли и как защищать тепло/звукоизоляцию из минваты, если ставить ее во внутренних перегородках между помещениями?

Спасибо!
Alexferst
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:52

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Изоспан » 30 май 2014, 10:25

День добрый.
Конденсации в ваших ограждающих конструкциях происходить не будет - вы же топить бытовку не будете?
Но на металле профиль С20 снизу/изнутри в результате суточных колебаний температур будет появляться конденсат; чтобы он не попадал в утеплитель - плёнка нужна, хотя бы тот же Изоспан АМ. Это касается и стен, и крыши. Монтируется в стенах так: внешняя обшивка - вентзазор - Изоспан АМ - утеплитель; в кровлях: профиль С20 - обрешётка - контробрешётка - Изоспан АМ - утеплитель.
Изнутри можно пароизоляцию не монтировать, разве что чтобы волокна не летели. Применять можно любой материал: тот же Изоспан АМ, можно Изоспан В - разницы температур с улицей не будет, опасности отсыревания нет.
То же самое и с внутренними перегородками: можно не защищать, но чтобы не летели волокна - можете применить любой материал.
По поводу пола - поподробнее. Черновая лоска - не на земле же она лежит? Есть ли утеплитель? Конструкцию, пожалуйста.
По поводу Изоспана В: во всех горизонтальных и наклонных конструкциях этот материал монтируется шероховатой стороной вниз; во всех вертикальных конструкциях - шероховатой стороной внутрь помещения.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Alexferst » 05 июн 2014, 13:20

Спасибо за быстрый ответ!

Топить бытовку не планирую, но подключать утром и вечером электронагреватели ранней весной и поздней осенью, скорее всего, придется (в жилом домике так и происходит, да еще ночью). Возможно, для этих целей поставлю и небольшую чугунную печку (уже с десяток лет пылится без дела). Кроме этого, какая-то часть влаги будет попадать в помещение из душевой кабинки...

Сейчас постановил стропила на каркас, хочу закрыть крышу профилем, так, чтобы обезопасить от возможных дождей как сам каркас, так и утеплитель, который буду устанавливать между стропил уже снизу.

1.Это для меня сейчас первоочередная задача, поэтому повторяю вопрос о получающемся зазоре в 50мм между утеплителем и Изоспаном АМ.

2.Второй вопрос касается контробрешетки, которая будет крепится поверх АМ к стропилам. Надеюсь 35 мм для естественной вентилляции достаточно (использую имеющийся материал)? Еще ведь будут зазоры в обрешетке с заполнением примерно 50% (хотя у нее и перпендикулярное к контробрешетке горизонтальное направление).
3.Кроме этого, в указаниях на сайте по установке Изоспана DM на кровле рекомендуется использовать самоклеящуюся уплотнительную ленту для герметизации мест крепления контррейки. Видимо, герметизировать надо и в моем случае с Изоспаном АМ?
Если да, то достаточно ли точечной изоляции в местах крепления контрейки гвоздями поверх шляпок? Какую ленту лучше использовать? Можно ли использовать вместо ленты строительный герметик, водостойкий клей типа Момент или краску?

С нетерпением жду ответа. Остальные вопросы по мере решения практических задач...

Спасибо!
Alexferst
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:52

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Изоспан » 05 июн 2014, 13:46

День добрый.
Если будете включать электрообогреватели - то пароизоляция (Изоспан В) нужна. Проклейте нахлёсты полотнищ лентой Изоспан KL.
По вопросам.
1. Такой зазор не приветствуется - при определённых условиях он может способствовать накоплению влаги в утеплителе. Но это бывает в основном при минусовых температурах. Если в холода электрообогреватели работать не будут - то вероятности накопления влаги при таком монтаже нет.
2. Поперечные зазоры в обрешётке в вентиляции подкровельного пространства не участвуют. Величина вентзазора 4-5 см - оптимальна. Будет ли работать вентзазор 3 см (толщина пиломатериалов до милиметра не выдерживается, и погрешность, к сожалению, чаще бывает в меньшую сторону) зависит от величины кровли, её уклона, даже от розы ветров. Проектировщики смогли бы просчитать это точно; но мы расчёты не делаем.
3. Самоклеющаяся уплотничельная лента благодаря своей структуре плотно затягивает прокол от самореза; краска, клей и тд этого не сделает.Её удобно монтировать: поверх мембраны по стропилу её просто разматывают, при этом она приклеивается к мембране; а потом сверху монтируют рейки контробрешётки. Таким образом лента и контррейку сохраняет в сухости (конденсат растекается по поверхности мембраны, но под рейки не затекает - лента не позволит); и герметизирует проколы от саморезов. Лента для этой цели одна - Самоклеющаяся уплотнительная лента.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Alexferst » 06 июн 2014, 14:21

Здравствуйте!

1.Не могу найти у ваших продавцов (Леруа, Евромет, Изолюкс...) рекомендуемые
вами ленты:
-самоклеющая уплотнительная лента;
-KL+ (удобно как для склейки полотен, так и для подклейки к
конструкциям - дерево).

Ехать к вам на склад в МО далековато (нужно всего метров 50 и 100).

Какие есть аналоги лент или замены (например, клей-герметик и т.п.) - спрашиваю повторно по необходимости.

2.Какие тонкости укладки АМ на кровлю с малым уклоном, например:
-можно ли ходить в обуви по полотну или нужно подкладывать мягкую прокладку + фанеру или т.п.;
-с каким усилием натягивать полотно (примерный размер провиса между стропилами в 60см);
-на сайте рекомендуется полотнища по вертикали соединять по стропилам. Надо ли место стыка располагать прямо под самоклеющейся уплотнительной лентой, чтобы дополнительно не проклеивать соединительной лентой;
-контрейку со стороны укладки на материал можно оставить с грубой поверхностью распила или лучше остругать;
... ???

Жду ответ с нетерпением, работа ждет...

Спасибо!
Alexferst
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:52

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Изоспан » 06 июн 2014, 21:57

День добрый.
По аналогам лент - не подскажем, чужую продукцию мы на предмет взаимодействия с нашими мембранами не тестировали. Ищите строительные скотчи, которые хорошо клеят пропиленовые плёнки, продавцы должны подсказать.
Аналога самоклеющихся уплотнительных на рынках не припомню даже.
По Изоспану АМ ходить не рекомендую. И вообще - ходить по мембранам с меньшей прочностью, чем AQ Proff ( http://isospan.gexa.ru/produktsiya/izospan-aq-proff ) не стоит.
Натягивать полотна без усилия, но провис должен быть минимальным. Он вообще вряд ли будет - под ним будет утеплитель, не так ли?
"контрейку со стороны укладки на материал можно оставить с грубой поверхностью распила или лучше остругать" - главное, чтобы строители не повредили материал при монтаже. Если добросовестные - ничего стругать не приходится.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Alexferst » 06 июн 2014, 23:48

Мой последний ответ, похоже, пропал.
Повторяю коротко.

Строю сам, поэтому советы очень важны.

Как не ходить по Изоспану и при этом:
-склеить полотна между собой;
-проклеить самоклеющейся лентой;
-прибить контррейку
???

Напоминаю, что у меня просвет в 50мм между утеплителем и верхом стропил.
Если, все же, Вы считаете, что он потенциально сильно опасен для утеплителя, то, возможно, придется добавить еще 50мм, хотя бы на кровле.

Спасибо!
Alexferst
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:52

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Изоспан » 07 июн 2014, 08:57

Лучше добавить 50 мм.
Как ходить - проконсультируйтесь у строителей. Ваш вес Изоспан АМ не выдержит.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Alexferst » 07 июн 2014, 12:36

Здравствуйте!

По поводу 50мм понял, на кровле буду добавлять.

По поводу хождения по Изоспану АМ, возможно, мы друг друга не поняли.

Я, конечно, не имел ввиду хождение по Изоспану в промежутках между стропилами.
Ходить по Изоспану я собирался в местах его прохождения по стропилам, либо используя дополнительные "мостки" в виде толстой фанеры, опирающиеся поверх Изоспана на ближайшие 2 стропила.
Проще говоря, не ухудшаются ли свойства Изоспана АМ, если его расстелить по полу и ходить по нему?

Спасибо за терпение.
Alexferst
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:52

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Изоспан » 07 июн 2014, 23:23

И опять-таки, всё зависит от того, кто ходит. Сами посудите - оступится человек мимо стропила, наступит на материал - и мало того, что плёнка в клочья, ещё и сам убьётся. Будет ворочать кусок металлочерепицы юзом по плёнке - порвёт, а аккуратно положит сверху - всё хорошо будет. Постелите материал по бетону и пойдёте в кирзачах, шоркая - можете порвать.
Хотите подстраховаться - делайте мостки. Уверены в строителях на 100% - можно обойтись без них.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

След.

Вернуться в Другое

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5