FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Модератор: Изоспан

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Alexferst » 16 июн 2014, 19:28

Здравствуйте, с прошедшим праздником!

Из-за практически ежедневной дождливой погоды пришлось перенести кровельные работы на лучшие времена.

Пока по стропилам временно натянул рекламную пленку и планирую переключиться на стены.

Вопросы.
1.Можно ли устанавливать на стенах Изоспан АМ в качестве временной ветровлагозащиты , укрепленный к стойкам и укосам степлером без внешней обшивки (и пока без теплоизоляции и внутренней обшивки)?
Если да, то на как долгое время? Выдержит ли сам материал порывы ветра. Наибольшая площадь стены - 2,3х6м. Наибольшие просветы - примерно 1х2,3м.

2.Просьба уточнить указанную в инструкции к Изоспан В последовательность крепления горизонтальных полотен начиная с нижней части кровли. Т.е. имеется ввиду, что влага на пароизоляции будет конденсироваться только изнутри помещения и, тогда, не будет затекать с верхнего полотна вовнутрь нижнего?

3.Улучшает ли дополнительное усилие приклеивание ленты Изоспан KL к полотну Изоспан (сильно прижать пленку к материалу, когда под полотном находится минеральная вата, видимо, вряд ли удастся)?

Спасибо!
Alexferst
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:52

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Изоспан » 16 июн 2014, 21:48

День добрый.
1. Не рекомендуем. Из наших мембран по прочности и водоупорности в таком варианте можно применять только Изоспан AQ Proff.
2. Разумеется, конденсат на пароизоляции может появиться только изнутри помещения. Если сверху вода появилась - значит, перекрытие смонтировано некорректно, надо переделывать.
3. Вы же сами пишете - сильно прижать пленку к материалу не удастся, какое же дополнительное усилие?
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Alexferst » 16 июн 2014, 23:25

Добрый вечер!

По 3-му вопросу хотелось бы получить ответ по-существу.
Действительно, если приклеивать без дополнительных задумок, то непосредственно по утеплителю сильно не прижмешь. Но, если надо, можно временно подложить фанеру, пластик и т.п. и усилить нажим для склеивания.
Вопрос в том, надо ли это?

Спасибо!
Alexferst
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:52

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Изоспан » 16 июн 2014, 23:31

Прижать - надёжнее.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Alexferst » 19 июл 2014, 19:38

C крышей, в основном, закончил. Спасибо за помощь!

1.Теперь планирую перейти к полу.
30.05.2014 Вы просили меня уточнить каким планируется пол.

Снизу - черновой пол из того, что есть (а есть - старая вагонка, доска 20, 25). Прибивать буду непосредственно к низу основного бруса 150х100 (либо к низу лаг).
По нижней внутренней части длинных брусов пришуруплены (и приклеены ПВА) 2 рейки 50х50, на которых и лежат лаги (50х100) через каждые 58 см, укрепленные дополнительно в вертикальном положении по концам к балкам уголками.
Между лагами - утеплитель 50х600.
Опять, как с крышей, проблема с тем, что высота лаг - 100, а толщина утеплителя - 50 (на крыше по вашему совету увеличил толщину утеплителя до 100, т.е. - высоты стропил).
В пол укладывать 100 мм утеплителя не хотелось бы...
От земли до низа балки - примерно 40см. На землю по площади постройки проложен плакатный материал для уменьшения притока влаги из земли.
По цоколю на высоту более 40 см планирую к.л. защиту из пластмассы или другого влагостойкого листового материала с учетом проветривания весной-осенью.
Об Изоспане специально не пищу - Жду Вашего совета.

2.И сразу, если можно, еще вопрос по внешней обивке одной из сторон (тыловой) бытовки.

Можно ли использовать профнастил С20 в качестве наружной обивки бытовки (для тыловой стороны)?
Для меня удобнее использовать профнастил в вертикальном направлении.
При этом, правда, если я правильно понимаю, возникают две трудности:
-ввиду отсутствия преграды прохождения капельной влаги на внутреннюю поверхность листа, видимо, придется промазать все нахлесты листов герметиком (мне, например, нравится полимерный герметик "Строительный", продаваемый в Леруа Мерлен). А может и без герметика - защитит Изоспан АМ;
-контррейки(или обрешетка) должны будут идти в горизонтальном направлении, таким образом вентиляционный зазор между Изоспан АМ и профнастилом образуется только за счет самого профиля листа (для увеличения зазора хочу крепить лист узкой стороной профиля к дому, также по этой узкой стороне планирую и сам крепеж шурупами с резиновой прокладкой. Для лучшей гидроизоляции мест крепления шурупами, а также уменьшения шума от листа планирую проложить прокладку между листом и пленкой в виде самоклеющейся уплотнительной ленты.

???

Спасибо за внимание, жду ответа!
Alexferst
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:52

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Изоспан » 19 июл 2014, 21:47

День добрый.
1. Самое главное - сделать пространство под полом хорошо проветриваемым - продухи в фундаменте.
И далее: черновой пол - утеплитель - пароизоляция Изоспан В, или Изоспан С, или Изоспан RS шероховатой стороной вниз, нахлёсты проклейте строительным скотчем Изоспан KL - хахор 4-5 см - чистый пол. По конструктиву у вас всё нормально.
2. Да, профнастил С20 в таком качестве используют.
А вот по поводу горизонтальной обрешётки - не есть хорошо. Высота волны мала для вентиляции, обрешётка может сгнить быстро. По уму нужна конструкция, аналогичная кровле: вентиляцию обеспечивает контробрешётка (вертикальные бруски 4-5 см), а горизонтальная обрешётка служит для крепления профнастила.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Alexferst » 24 июл 2014, 22:28

Здравствуйте!

1.Общий вопрос.
После установки Изоспана В по внутренней части стен, потолка, пола возникает внутреннее пространство в помещении, в котором скапливается влага. Стекать ей вроде бы некуда.
Остается установка хорошей приточно-вытяжной вентиляции (по крайней мере пассивной)?

2.По поводу пола. Ваше предложение: черновой пол - утеплитель - пароизоляция Изоспан В, зазор 4-5 см - чистый пол.

У меня нюанс - утеплитель 50мм лежит в нижней части между лаг, высота которых 100мм.
Идея такая: Изоспан В кладу на утеплитель с подъемом на лагу, затем опять спускаюсь на утеплитель и т.д.
Т.е. в разрезе Изоспан В лежит не прерываясь в виде прямоугольной гребенки, от стены до стены. Места перехода с утеплителя на лагу укрепляю степлером.
Таким образом получается и укладка пленки непосредственно на утеплитель и присутствует зазор между пленкой и чистовым полом в 50мм.

Мне кажется, все сходится. Надо было, видимо сделать так и с Изоспан АМ на крыше, тогда бы не пришлось докладывать 50 мм утеплителя между стропил и можно было бы обойтись без контрреек, прибив обрешетку прямо к стропилам...?

Спасибо.
Alexferst
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:52

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Изоспан » 25 июл 2014, 00:10

День добрый.
1. Да, вентиляция нужна обязательно. Но чистовая отделка не часто бывает непроницаемой для воздуха и пара, поэтому при проветривании комнаты проветриваются и эти пространства.
2. Конечно, не есть хорошо, что часть лаги с трёх сторон закрыта пароизоляцией. Небольшая часть - всего 5 см, может - и нормально. Но вообще так не делают, риск отсыревания лаги есть.
В конструкции крыши при таком монтаже может возникнуть трудность с тягой воздуха. Надо конкретно на месте смотреть возможности.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Alexferst » 25 июл 2014, 13:27

Добрый день, спасибо за быстрое реагирование!

Сейчас возникают некоторые общие вопросы, которые, наверно, надо было задавать в самом начале.

По поводу Изоспан В.
На сайте написано: "Изоспан B применяется в качестве паробарьера для защиты утеплителя и других элементов строительной конструкции от насыщения парами воды изнутри помещения ... Материал укладывается с внутренней стороны утеплителя ... Материал имеет двухслойную структуру: одна сторона гладкая, другая - с шероховатой поверхностью для удерживания капель конденсата и последующего их испарения"...

Вопросы.
1.Почему в конструкции пола Изоспан В кладется шероховатой стороной к утеплителю, ведь утеплитель надо защищать от влаги, а шероховатая сторона наоборот, удерживает влагу с последующим испарением в тот же утеплитель и лаги?
Соответственно, как в данном случае работает гладкая сторона Изоспан В, ее функция?
2.Если в помещении избыток влаги, то может возникнуть ситуация, когда шероховатая сторона Изоспан В, установленного на стенах, ее уже не удерживает и влага скатывается вниз на нижний слой Изоспан В (при правильном стыковке боковых слоев поверх нижних) или прямо на пол и далее в утеплитель?

Спасибо!
Alexferst
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 май 2014, 22:52

Re: Изоспан в весенне-осенней деревянной каркасной бытовке

Сообщение Изоспан » 25 июл 2014, 14:47

День добрый.
Alexferst писал(а): другая - с шероховатой поверхностью для удерживания капель конденсата и последующего их испарения
- что такое конденсат? Грубо говоря, это пар - перешедший в жидкую агрегатную форму и собравшийся в капли. Неприятность от капель в том, что они, срываясь вниз, испортят нижележащие материалы. Если ниже у вас утеплитель - капли испортят его. Значит, капель быть не должно. На антиконденсатной стороне капель не возникает, утеплитель не пострадает - значит, антиконденсатную сторону мы обращаем вниз, к утеплителю - если Изоспан В расположен НАД утеплителем.
Антиконденсатный слой, обращённый вверх, вообще никакой функции не несёт. Капли вверх не падают.
Alexferst писал(а):Если в помещении избыток влаги, то может возникнуть ситуация, когда шероховатая сторона Изоспан В, установленного на стенах, ее уже не удерживает и влага скатывается вниз на нижний слой Изоспан В (при правильном стыковке боковых слоев поверх нижних) или прямо на пол и далее в утеплитель?
- да, может. Но не представляю, что нужно делать в доме для достижения такой ситуации. Круглосуточно кипятит десять столитровых баков белья, и при этом вообще не проветривать помещение, наверное.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Пред.След.

Вернуться в Другое

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6