FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Цокольное перекрытие.

Цокольное перекрытие.

Модератор: Изоспан

Цокольное перекрытие.

Сообщение 3delizium » 06 апр 2019, 02:14

День добрый.
Подскажите пожалуйста, как работает Изоспан В в цокольном перекрытии, почему в инструкции написано укладка шероховатой стороной к утеплителю?
http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cokolnie-perekritiya
Если над пароизоляцией внутри помещения не делать контррейку будет ли работать пирог?

Пирог пола.
1 Свайный фундамент
2 Первый венец
3 Изоспан А цоколь
4 Второй венец с утеплителем, 150 мин вата.
5 Изоспан В (укладывается по половым балкам над утеплителем, шероховатой стороной к утеплителю) Почему так?
6 Чистовой пол доска 50х100 мм
7 Влагостойкие шпунтованные панели.
3delizium
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 02:00

Re: Цокольное перекрытие.

Сообщение Изоспан » 06 апр 2019, 09:53

День добрый.
Для начала - давайте разберёмся, в чём конкретно заключается работа пароизоляции?
Как следует из названия - в изоляции пара от проникновения в утеплитель. Пар у нас идёт от тепла - к холоду; значит - пойдёт из помещения - наружу.
Поэтому мы ставим пароизоляцию со стороны помещения - преграждаем путь для попадания пара в утеплитель.
Любая пароизоляция не пропускает ни пар, ни воду - никуда, сторона монтажа тут роли не играет.
То есть - какой стороной бы вы ни смонтировали пароизоляцию - свою основную функцию она выполнит.
Кстати, многие виды пароизоляции вообще не имеют шероховатой стороны.
Теперь - зачем вообще нужна шероховатая сторона?
На гладкой поверхности пароизоляции при определённых условиях пар может конденсироваться, и затем конденсат может повисать каплями.В дальнейшем капли могут падать/стекать вниз, портить нижележащие материалы, собираться лужицами.
На шероховатой стороне капли не образуются; пар впитывается в шероховатый слой - и затем выветривается посредством вентиляции или проветривания (при условии наличия зазора).
Таким образом: чтобы капли не повисали на поверхности пароизоляции, шероховатая поверхность должна быть обращена вниз (сверху на материале капли в любом случае не повиснут).
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Цокольное перекрытие.

Сообщение Crazybox » 09 апр 2019, 13:51

Добрый день, что можно использовать вместо Изоспан А Цоколь? в магазинах в наличие нет, два рулона не везут
Crazybox
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 13:47

Re: Цокольное перекрытие.

Сообщение Crazybox » 09 апр 2019, 15:52

Добрый день! Подскажите чем можно заменить Изоспан А Цоколь? В магазинах города нет, на заказ пару рулонов не привезут.
Crazybox
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 13:47

Re: Цокольное перекрытие.

Сообщение Изоспан » 09 апр 2019, 17:42

День добрый.
Crazybox писал(а):Подскажите чем можно заменить Изоспан А Цоколь?
Самый близкий - Изоспан А. Его тоже часто применяют в цокольных перекрытиях в качестве ветрозащиты.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Цокольное перекрытие.

Сообщение cthutq_v » 30 май 2019, 17:39

Добрый день!

Раньше в конструкции цокольного перекрытия вы указывали вообще Изоспан D.
Можно ли всё-таки его использовать?
И второй вопрос. Возможно ли вместо "Изоспан А цоколь" использовать Изоспан АМ или Изоспан АS.
cthutq_v
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 14:42

Re: Цокольное перекрытие.

Сообщение Изоспан » 30 май 2019, 23:12

День добрый.
cthutq_v писал(а):Раньше в конструкции цокольного перекрытия вы указывали вообще Изоспан D.
Можно ли всё-таки его использовать?
При этом требуется соблюдение очень многих условий: применение деревянных конструкций исключительно камерной сушки; очень хорошо просушенный утеплитель; абсолютно герметичный монтаж изоляции (и сверху, и снизу); вентилируемый зазор между утеплителем и пароизоляцией (в горизонтальных конструкциях это - принудительная вентиляция).
Мало кто заморачивается строгим соблюдением всех этих пунктов. И получают вымокание. Решайте сами.
cthutq_v писал(а):Возможно ли вместо "Изоспан А цоколь" использовать Изоспан АМ или Изоспан АS.
Эти материалы - гидроизоляция. Если в доме случится протечка - эти материалы воду не выпустят. Вам нужно будет демонтировать плёнку снизу, просушивать каким-то образом деревянные конструкции (это оочень долго и сложно), утеплитель; затемвсё обратно монтировать. При применении гидрофильной паропроницаемой ветрозащиты Изоспан А цоколь такой проблемы не возникает - она воду выпустит из пирога. Если совсем не можете её найти - хоть Изоспан А примените, всё лучше, чем трёхслойная гидроизоляция.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Цокольное перекрытие.

Сообщение m5238100 » 26 июн 2019, 17:48

2 Изоспан
Здравствуйте! Уточняющий вопрос по поводу утепления цоколя и расположения пароизоляционного материала Изоспан В. Вы очень подробно и доходчиво объяснили назначение и принцип работы шероховатой поверхности у пароизоляционного материала. Спасибо! Получается, что я заблуждался, когда рассуждал, что при пароизоляции утеплителя в цокольном перекрытии, Изостан В укладывается гладкой стороной к утеплителю (также как на потолке и стенах) Мои рассуждения основывались на том, что у шероховатой поверхности бОльшая площадь контакта с воздухом (в сравнении с гладкой), а значит процесс испарения благодаря вентиляционному зазору будет проходить эффективнее. Если я ошибался и шероховатая сторона наоборот станет тормозом в процессе испарения из-за того, что просто намокнет от конденсата, то получается, что применение двухслойной пароизоляционного пленки с антиконденсатным слоем в случае цокольного перекрытия является избыточным? Потому что если этот антиконденсатный слой положить к утеплителю, то от него толку ноль, что он есть, что его нет - эффект один. А если он (антиконденсатный, шероховатый слой) будет лежать в сторону теплого помещения, и при этом мокнуть и мешать испарению, то в этом случае от него только вред получается. Подскажите пожалуйста где она - истина. Спасибо!
m5238100
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:14

Re: Цокольное перекрытие.

Сообщение Изоспан » 26 июн 2019, 21:01

День добрый.
Да, ваши рассуждения правильны.
m5238100 писал(а): применение двухслойной пароизоляционного пленки с антиконденсатным слоем в случае цокольного перекрытия является избыточным?
У нас все пароизоляционные плёнки как минимум двухслойные. И на цену наличие антиконденсатной поверхности не влияет.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Цокольное перекрытие.

Сообщение m5238100 » 26 июн 2019, 23:08

2 Изоспан
Спасибо за быстрый ответ.
Скажу честно, он не добавил для меня ясности. Извините :)
Есть общая рекомендация, что пароизоляционные пленки монтируются гладкой стороной к утеплителю и только для цокольных перекрытий в эту рекомендацию внесена поправка. На вашем сайте написано следующее: "Изоспан RS (Изоспан В, Изоспан В fix) укладывается по половым балкам над утеплителем, шероховатой стороной к утеплителю."
Исходя из Ваших объяснений и моих предположений (с которыми Вы согласились) я пришёл к выводу, что при утеплении цокольного перекрытия, монтаж Изоспана В гладкой стороной к утеплителю в какой-то степени даже вредно из-за намокания ворса на шероховатой стороне и как следствие ухудшение процесса испарения влаги в вентиляционном зазоре. Всё бы сложилось в четкую картину, если бы не Ваше сообщение в соседней веке, где Вы на вопрос: "А изнутри помещения Изоспан В(любой стороной)?" Вы даёте утвердительный ответ.
Извините за назойливость, но хочется разобраться до конца :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
m5238100
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:14

След.

Вернуться в Полы, перекрытия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18