FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Помощь в выборе материала

Помощь в выборе материала

Модератор: Изоспан

Помощь в выборе материала

Сообщение Sergei89 » 22 июн 2018, 10:15

Добрый день! Новостройка монолит керпич сделана стяжка на нее планирую укладку ламината. По технологии укладки ламината должен быть следующий пирог : пароизоляция, подложка ( пробковая 3 мм будет), ламинат. Интересует какую пароизоляцию положить чтобы еще не образовывался и конденсат? И какой стороной к чему класть этот материал (какой стороной к стяжке какой к пробке)?
Sergei89
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 10:04

Re: Помощь в выборе материала

Сообщение Изоспан » 22 июн 2018, 11:17

День добрый.
Sergei89 писал(а):чтобы еще не образовывался и конденсат?
Конденсат образовывается, если есть перепад температуры - только так. Таким образом, если у вас перекрытие, и на поверхности пола появился конденсат - значит, снизу холод, и слишком малое количество утеплителя. Нужно доутеплять.
Что за холодильник у вас снизу? У вас первый этаж, и внизу холодный подвал?
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9681
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Помощь в выборе материала

Сообщение Sergei89 » 22 июн 2018, 11:39

Нет не подвал но в стяжке есть трубы отопления хотя они и в утеплителе но всё-таки читал что у когото была такая проблема при то что трубы отопления в стяжке а так квартира 4 этаж
Sergei89
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 10:04

Re: Помощь в выборе материала

Сообщение Sergei89 » 22 июн 2018, 11:41

Есть трубы отопления в стяжке трубы и читал что были такие случаи образования конденсата под ламинатом. Трубы у меня в утеплителе. Квартира 4 этаж
Sergei89
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 10:04

Re: Помощь в выборе материала

Сообщение Изоспан » 22 июн 2018, 13:02

Sergei89 писал(а):Есть трубы отопления в стяжке трубы и читал что были такие случаи образования конденсата под ламинатом.
Повторюсь - конденсат может выпасть, если будет перепад температур. Выпадает на значительно более холодной поверхности. Никакие плёнки перепад температур не снимут.
Sergei89 писал(а): читал что у когото была такая проблема при то что трубы отопления в стяжке
Тут нужно конкретику смотреть. Мог выпасть, если отопление в холодный период было выключено (или сильно убавлено), а потом включили. Но это, как понимаю, не ваш случай.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9681
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Помощь в выборе материала

Сообщение Sergei89 » 22 июн 2018, 13:16

Если предположим что конденсата не будет. То какую пароизоляцию посоветуете ? И как правильно уложить какой стороной к чему? Просто при нарушении технологии укладки лишаешься гарантии... Не хотелось бы этого просто беру ламинат не из дешёвых.
Sergei89
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 10:04

Re: Помощь в выборе материала

Сообщение Sergei89 » 22 июн 2018, 13:57

Подойдёт для этих Изоспан В и какой стороной его к стяжке класть а какой к подложке?
Sergei89
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 10:04

Re: Помощь в выборе материала

Сообщение Изоспан » 22 июн 2018, 16:43

Пароизоляция в этой конструкции вообще не нужна. Снизу - тепло, сверху - тепло. Чтобы понятней было: ваше перекрытие - всё равно, что стол, стоящий в комнате. Положите на стол свой недешёвый ламинат. Как вы думаете, он испортится без пароизоляции? На столе-то? Вряд ли.
Пароизоляцию обычно монтируют ПОД стяжку, корытцем - чтобы раствор не убегал в небольшие трещины в стыках бетонных плит и т.д. А поверх стяжки - бесполезен.
Sergei89 писал(а):И как правильно уложить какой стороной к чему
Пароизоляция не пропускает ни пар, ни воду - никуда. Поэтому без разницы, какой стороной куда её монтировать. Шероховатая стороны нужна только для того, чтобы на ней не образовывались капли конденсата, которые в дальнейшем могут срываться вниз и портить нижележащие материалы. Актуально это на потолках ванных комнат, и для помещений с периодическим отапливанием (включение отопления сопровождается очень большим выбросом пара).
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9681
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Помощь в выборе материала

Сообщение OWMAX » 29 июн 2018, 11:35

Добрый день!
Прошу помочь с выбором материалов. Почитал форум, могу ошибаться, если что поправьте.
Задача №1
Утепленное помещение над открытой верандой. Подошли к вопросу утепления.
Планируемый пирог снизу вверх
-- Потолок доска 30 мм (сухая, покрыта огнебио - 2 категории, она же пока и чистовой потолок, в дальнейшем может быть будет через рейки пришита вагонка или имитация)
-- вентзазор (30 мм)
-- Изоспан С шероховатой стороной вниз
-- вентзазор (30 мм, тут я сомневаюсь нужен ли. скорее тут нужен, а над досками нет)
-- Утеплитель (150 мм базальт)
-- вентзазор (30 мм, тут я тоже сомневаюсь,)
-- Изоспан В шероховатой стороной вниз
-- пол жилого помещения (пока доски, потом планирую поверх досок фанера/изолон/ламинат)

Задача №2
Утепленное помещение над парной и моечной. Тут мозг не работает.

Задача №3
Два утепленных помещения. 1 и 2 этаж.
А вообще нужно ли утеплять?
OWMAX
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 июн 2018, 11:02

Re: Помощь в выборе материала

Сообщение Изоспан » 29 июн 2018, 15:29

День добрый.
OWMAX писал(а):А вообще нужно ли утеплять?
Это решать вам.
Для начала - для понимания, для чего нужны плёнки и мембраны.
Для защиты утеплителя от влияния влаги в двух агрегатных состояниях - жидкого (вода) и газообразного (пар).
Пар всегда движется от тепла - к холоду (вследствие разницы парциального давления). Значит, со стороны тёплого помещения нужно монтировать материал, который пар в утеплитель не пропустит - пароИЗОЛЯЦИЮ.
Но, как бы мы не старались, абсолютно герметично смонтировать пароизоляционный слой нереально - где-то недостаточно герметично сделано примыкание пароизоляции к конструкциям (окна, двери и т.д.), где-то отошёл скотч при проклейке нахлёста полотнищ материала. Кроме того, в утеплителе и деревянных конструкциях есть остаточная влажность, и, если материалы не подвергались принудительной сушке, то весьма большая.
Если мы и со стороны холода смонтируем пароизоляцию, то конструкция начнёт гнить (пример - положите хлеб в целофановый пакет (это пароизоляция), и оставьте на неделю. Через неделю любуйтесь плесенью - это будет аналог конструкции, "закупоренной" в пароизоляцию).
Значит, со стороны холода нужен материал, который позволит пару выходить. Это паропроницаемые диффузионные мембраны - воду задерживает, а пар пропускает.
Исходя из сказанного, ваша конструкция
OWMAX писал(а):-- Потолок доска 30 мм (сухая, покрыта огнебио - 2 категории, она же пока и чистовой потолок, в дальнейшем может быть будет через рейки пришита вагонка или имитация)
-- вентзазор (30 мм)
-- Изоспан С шероховатой стороной вниз
-- вентзазор (30 мм, тут я сомневаюсь нужен ли. скорее тут нужен, а над досками нет)
-- Утеплитель (150 мм базальт)
-- вентзазор (30 мм, тут я тоже сомневаюсь,)
-- Изоспан В шероховатой стороной вниз
-- пол жилого помещения (пока доски, потом планирую поверх досок фанера/изолон/ламинат)
нежизнеспособна - с двух сторон пароизоляция. Со стороны холода - мембрану!
OWMAX писал(а):Утепленное помещение над парной и моечной. Тут мозг не работает.
Оба помещения тёплые. Но пар пойдёт из моечной и парной, естественно. С этой стороны - пароизоляция, а со стороны жилого помещения - мембрана.
OWMAX писал(а):Два утепленных помещения. 1 и 2 этаж.
Здесь утеплитель - в основном для шумоизоляции. Плёнки\мембраны нужны только для удержания микроволокон утеплителя, чтобы они не разлетались в жилом помещении. Оптимальный вариант - Изоспан А.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9681
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

След.

Вернуться в Полы, перекрытия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11