FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Помогите определиться с с утеплением деревянных перекрытий

Помогите определиться с с утеплением деревянных перекрытий

Модератор: Изоспан

Помогите определиться с с утеплением деревянных перекрытий

Сообщение beteigeuze » 15 янв 2018, 13:42

Здравствуйте!
Помогите мне, пожалуйста, определиться с последовательностью крепления рулонных материалов, а именно Изоспан-B, Изоспан-D, которые у меня на текущий момент закуплены.
Итак.

Жилой частный дом. Утепляемые перекрытия между 1 и 2 этажом - деревянные из бруса 150 мм. Утеплитель - камка (150 мм). Полы 2-го этажа - OSB (22 мм).
1-й этаж - отапливаемый жилой. Потолки будут натяжные, но впоследствии.
2-й этаж - холодный чердак (впоследствии будет достроен второй этаж, и тоже будет отапливаться).


Проблема в том, что утеплитель имеет большую массу, и его нужно класть на подложку из ДВП, чтобы не провалился.

Прикрепляю два рисунка. Подскажите, что в них неправильно, и чего делать нельзя?

Заранее хочу отметить, что рейки под ОСБ (дабы обеспечить вент. зазор между ОСБ и утеплителем) установить не представляется возможным.

Изображение
beteigeuze
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 13:08

Re: Помогите определиться с с утеплением деревянных перекрыт

Сообщение Изоспан » 15 янв 2018, 14:04

День добрый.
Пирог (снизу вверх): пароИЗОЛЯЦИЯ Изоспан В - ДВП (можно и OSB) - утеплитель между брусом - пароПРОНИЦАЕМАЯ мембрана (Изоспан AQ Proff, AS, AM, A хотя бы) - зазор 4-5 см - пол неотапливаемого этажа.
Зазор поверхутеплителя смембраной не делайте глухим. В идеале - не OSB, а доски положить. Если всё же OSB - предусмотрите вентиляцию зазора, хотя бы в районе плинтусов (можно плинтусные решётки поставить).
Когда второй этаж начнёте отапливать - менять ничего не нужно .
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Помогите определиться с с утеплением деревянных перекрыт

Сообщение beteigeuze » 15 янв 2018, 14:33

Зазор между брусом и ОСБ (которая уж куплена) сделать проблематично - уже собрана обрешетка в уровень.
Можно ли вентилировать утеплитель вниз? (натяжной потолок 1-го этажа будет не впритык к ДВП.

Кстати, забыл уточнить:
Обрешетка выполнена как на рисунке. Будет ли хватать зазора в 50 мм (снизу утеплителя) для его нормальной вентиляции?

Изображение
beteigeuze
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 13:08

Re: Помогите определиться с с утеплением деревянных перекрыт

Сообщение Изоспан » 15 янв 2018, 16:55

beteigeuze писал(а):Можно ли вентилировать утеплитель вниз?
Водяной пар вследствие разницы парциального давления ВСЕГДА идёт от тепла - к холоду. Чтобы "вентилировать вниз", вам нужно отапливать второй этаж, а первый - нет. Иначе - никак.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Помогите определиться с с утеплением деревянных перекрыт

Сообщение beteigeuze » 15 янв 2018, 18:12

Еще раз подчеркну - сделать вент. зазор между брусом и ОСБ-плитой не представляется возможным по причине того, что продольный брус жестко скреплен поперечными перемычками таким образом, что полученная деревянная конструкция образует клети ячейкой около 600 мм (как раз для крепления листов ОСБ встык). А если делать зазор - то есть поднимать ОСБ над брусом на 50 мм (подшивать дополнительные брусы) - ОСБ будет "гулять".

Вы мне вот что скажите: а если использовать не паропроницаемую, а паронепроницаемую изоляцию (например, Изоспан-D) поверх утеплителя впритык в ОСБ, и для выхода влаги просверлить в НЕнесущих перемычках отверстия перьевым сверлом диаметром 25+ мм, и как вы говорили ранее, обеспечить выход пара в районе плинтусов, - такая конструкция имеет место быть?

Или вовсе отказаться от верхней изоляции в "пироге", постелив ОСБ на утеплитель? (как-никак пар куда-нибудь из этой негерметичной системы куда-нибудь уйдет)

Изображение
beteigeuze
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 13:08

Re: Помогите определиться с с утеплением деревянных перекрыт

Сообщение Изоспан » 15 янв 2018, 22:01

beteigeuze писал(а):если использовать не паропроницаемую, а паронепроницаемую изоляцию (например, Изоспан-D) поверх утеплителя
Пар дойдётдо пароизоляции - и остановится. Будет копиться. Сконденсируется. Польётся обратно вниз через утеплитель и всё остальное.
beteigeuze писал(а):для выхода влаги просверлить в НЕнесущих перемычках отверстия перьевым сверлом диаметром 25+ мм, и как вы говорили ранее, обеспечить выход пара в районе плинтусов, - такая конструкция имеет место быть?
Даже при зазоре поверх мембраны выход в плинтусах - это не самое лучшее решение. Лучше -
Изоспан писал(а):не OSB, а доски положить.

Как вы себе физику такого решения представляете? Пар давит от тепла - к холоду (снизу-вверх). Вдруг в середине пирога пар останавливается, оглядывается вокруг - и думает: не, вверху выхода нет; пойду-ка я через вот эти дырочки вбок!"
beteigeuze писал(а):Или вовсе отказаться от верхней изоляции в "пироге", постелив ОСБ на утеплитель? (как-никак пар куда-нибудь из этой негерметичной системы куда-нибудь уйдет)
попробуйте. Если что - не беда: снимете после отопительного сезона OSB, разберёте утеплитель, высушите; "вылечите" брус от плесени - и соберёте уже правильно.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Помогите определиться с с утеплением деревянных перекрыт

Сообщение beteigeuze » 15 янв 2018, 22:23

Убедили)
Буду покупать брус и поднимать делать вент.зазор.
Отпишусь по завершению. Если будут вопросы - обращусь за советом.
Спасибо. До встречи!
beteigeuze
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 13:08

Re: Помогите определиться с с утеплением деревянных перекрыт

Сообщение Изоспан » 15 янв 2018, 22:49

Тёплого дома вам.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14


Вернуться в Полы, перекрытия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron