FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Изоспан С на перекрытии цокольного этажа

Изоспан С на перекрытии цокольного этажа

Модератор: Изоспан

Изоспан С на перекрытии цокольного этажа

Сообщение syomidmi » 21 дек 2017, 20:06

Добрый день!
На официальном сайте Изоспан приводится схема перекрытия цокольного этажа, где изоспан укладывается на утеплитель сверху, шероховатой стороной к утеплителю.
С другой стороны, шероховатая стороны изоспана С служит для удержания конденсата.
Получается, что в этом случае пароизоляция будет удерживать конденсат внутри утеплителя?
Как-то нелогично.
С уважением, Дмитрий.
syomidmi
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 19:56

Re: Изоспан С на перекрытии цокольного этажа

Сообщение Изоспан » 21 дек 2017, 22:20

День добрый.
syomidmi писал(а):шероховатая стороны изоспана С служит для удержания конденсата.
Шероховатая сторона нужна для того, чтобы на плёнке конденсат не повисал каплями - срываясь вниз, капли могут портить нижележащие материалы.
Для того, чтобы капли повисли - нужны условия для конденсатообразования.
Где конденсируется пар, превращаясь в воду? Вспоминаем физику. Пар может сконденсироваться на более холодной поверхности, чем окружающий воздух. Пример - вытащили холодную бутылку из морозилки.
Где холоднее - в подполье или в жилом помещении, на первом этаже? Думаю, в жилом помещении, не так ли? И с чего бы в таком случае конденсату появляться со стороны холода?
Вообще, в вашем случае без разницы, какой стороной монтировать пароизоляцию. Шероховатой стороной вниз её НУЖНО монтировать во внешних ограждающих конструкциях (чердачные перекрытия), или над помещениями с влажным режимом эксплуатации. Рекомендация "шероховатой всегда вниз" - чтобы не путать понапрасну пользователей.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9095
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Изоспан С на перекрытии цокольного этажа

Сообщение syomidmi » 27 дек 2017, 18:28

Спасибо за разъяснения, тогда второй вопрос - я правильно понимаю, что Изоспан С не является полупроницаемой мембраной? Т.е. Изоспан С не пропускает пар ни в какую сторону?
syomidmi
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 19:56

Re: Изоспан С на перекрытии цокольного этажа

Сообщение Изоспан » 28 дек 2017, 00:24

День добрый.
Да, Изоспан С - пароизоляция.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9095
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Изоспан С на перекрытии цокольного этажа

Сообщение syomidmi » 02 янв 2018, 13:59

Cпасибо и с наступившим Новым годом!

Есть еще несколько вопросов:

1) В схеме перекрытя цокольного этажа http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cokolnie-perekritiya
изоспан лежит только сверху утеплителя. Таким образом, если в подвальном помещении повышенная влажность, то утеплитель будет отсыревать и терять свои свойства. С чем связано то, что производитель рекомендует не закрывать никакой пленкой/мембраной/и т.п. утеплитель снизу?

2) Есть ли недостатки у такой схемы утепления цокольного перекрытия, когда утеплитель (3) полностью заворачивается в изоспан С и укладывается на черновой пол (6)?

3) Какие есть недостатки у схемы утепления чердачного перекрытия, когда и снизу утеплителя, и сверху утеплителя, лежит изоспан С? Если взять для сравнения вот эту схему:
http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cher ... erekritiya
то отличия такие:
- пол (1) отсутствует
- (2) - это изоспан С шероховатым слоем к утеплителю
- (7) - это тоже изоспан С, но он лежит поверх чернового потолка (6)?
Чердак холодный.
syomidmi
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 19:56

Re: Изоспан С на перекрытии цокольного этажа

Сообщение Изоспан » 02 янв 2018, 15:24

День добрый.
С наступившим Новым Годом.
syomidmi писал(а): Есть ли недостатки у такой схемы утепления цокольного перекрытия, когда утеплитель (3) полностью заворачивается в изоспан С и укладывается на черновой пол (6)?
syomidmi писал(а):С чем связано то, что производитель рекомендует не закрывать никакой пленкой
При монтаже пароИЗОЛЯЦИИ со стороны холода получите это: http://www.youtube.com/watch?v=vAF4IYZ8u1Y
syomidmi писал(а):мембраной
Если снизу смонтировать пароПРОНИЦАЕМУЮ мембрану - а смысл? У вас же не фонтан снизу в перекрытие бьёт, нет? А пар мембраны легко пропустят.
syomidmi писал(а):если в подвальном помещении повышенная влажность, то утеплитель будет отсыревать и терять свои свойства.
Не должно быть в подвале повышенной влажности. Дренаж и вентиляция - это единственно надёжный способ сохранить ваш дом сухим.
syomidmi писал(а):Какие есть недостатки у схемы утепления чердачного перекрытия, когда и снизу утеплителя, и сверху утеплителя, лежит изоспан С?
Главное правило многослойных ограждающих конструкций: паропроницаемость слоёв должна увеличиваться изнутри - наружу.
То есть: изнутри вы монтируем пароИЗОЛЯЦИЮ, а чем дальше к холоду - тем проницаемее для пара должны быть материалы.
Если смонтируете снаружи пароизоляцию (Изоспан С) - конструкция вымокнет, плесень и грибок обеспечены.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9095
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Изоспан С на перекрытии цокольного этажа

Сообщение syomidmi » 02 янв 2018, 20:25

Страшилка из ютюба вполне наглядная :) Там, правда, не указано, были ли это единственный слой пароизоляции, или выше утеплителя (если он вообще был) лежали и другие слои.
Но общая логика идеального пирога понятна, за что отдельное спасибо.

Какая из изоспановских мембран лучше всего отвечает следующим критериям:
- пропускает пар только в одну сторону
- при этим не боится капель, которые могут образоваться с той стороны, куда выходит пар?

Это для выбора, чем прикрыть сверху утеплитель, лежащий под полом холодного чердака. Пол чисто символический - брошено несколько досок, чтобы можно было делать ревизию дымовой трубы.
syomidmi
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 19:56

Re: Изоспан С на перекрытии цокольного этажа

Сообщение Изоспан » 02 янв 2018, 21:03

syomidmi писал(а):пропускает пар только в одну сторону
Не верьте сказкам, таких материалов нет. Не научились ещё встраивать нипель в каждую пору материала.
Плёнки делятся на пароизоляцию (не пропускают ни пар, ни воду - ни в какую сторону), и на паропроницаемые мембраны (воду задерживают, а пар пропускают - в любую сторону).
Пар идёт от тепла - к холоду, вследствие разницы парциального давления.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9095
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Изоспан С на перекрытии цокольного этажа

Сообщение syomidmi » 04 янв 2018, 22:14

Спасибо!
syomidmi
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 19:56

Re: Изоспан С на перекрытии цокольного этажа

Сообщение Изоспан » 04 янв 2018, 22:24

Тёплого дома вам.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9095
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14


Вернуться в Полы, перекрытия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7