FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Утепление потолка первого этажа со стороны Чердака

Утепление потолка первого этажа со стороны Чердака

Модератор: Изоспан

Утепление потолка первого этажа со стороны Чердака

Сообщение Zorik » 21 дек 2017, 14:30

Добрый день,

Хочу утеплить потолок в 1-этажном доме с мансардой (она же чердак). Дом старый 40-х годов. Потолок сделан из полбревна,стыки бревен промазаны глиной. Лаг как таковых нет т.к. со стороны мансарды они выступают всего на 3-4 см. Со стороны комнаты подшит листами оргалита.

Можно ли выполнить утепление со стороны чердака не снимая глину в следующен порядке:

- Расстелить пароизоляцию (Изоспан D) по всей площади мансарды, накрыв потолок и лаги.
- С верху пенпендикулярно лагам положить балки 150x50.
- Между ними заложить 150 мм базальта.
- После накрыть Изоспан АМ.

Как таковой пол на мансарде не предусмотрен.

Не будет ли скапливаться влага под пароизаляцией при переходе от теплого (1-ого этажа), чем проклеивать швы на Изоспан D и AM.
Zorik
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 14:16

Re: Утепление потолка первого этажа со стороны Чердака

Сообщение Изоспан » 21 дек 2017, 17:13

День добрый.
Zorik писал(а): Расстелить пароизоляцию (Изоспан D) по всей площади мансарды, накрыв потолок и лаги.
Вообще так делать нельзя категорически: лаги, завёрнутые с трёх сторон в пароизоляцию, могут загнить.
Но, так как:
Zorik писал(а):Лаг как таковых нет т.к. со стороны мансарды они выступают всего на 3-4 см
возможно, и обойдётся (если дом ПМЖ).
Но гарантий дать не могу, это проектный орган должен просчитать.
Zorik писал(а):Не будет ли скапливаться влага под пароизаляцией при переходе от теплого (1-ого этажа)
Если дом ПМЖ - не будет, точка росы выше получается.
Zorik писал(а):чем проклеивать швы на Изоспан D и AM.
Изоспан D- можно скотчами Изоспан KL, KL+, SL. Изоспан АМ лучше клеить скотчем Изоспан KL+, остальные труднее приклеить к шероховатому материалу, сильно прижимать нужно.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Утепление потолка первого этажа со стороны Чердака

Сообщение Zorik » 21 дек 2017, 19:43

Спасибо за комментарии. Но получиться не завернутой с трех сторон а как бы накрыта с верху пароизоляцией. А можно тот же изоспан D пристрелить по выступающим лагам немного в татяг чтобы остался небольшой зазаор между Пароизоляцией и полом в мансарде (он же по стуи черновой потолок в доме). Удержит ли натянутый Изоспан D вес 15 см базальта по всей длине? Или такой вид бессмысленен и лучше стелить по рельефу. Дом на данные момоент ПМЖ а что измениться если он сезонный?
Zorik
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 14:16

Re: Утепление потолка первого этажа со стороны Чердака

Сообщение Изоспан » 21 дек 2017, 19:59

Zorik писал(а):Удержит ли натянутый Изоспан D вес 15 см базальта по всей длине?
Плёнки не могут служить несущей конструкцией. Утеплитель будет растягивать плёнку, со временем отверстия от скоб тоже растянутся - и пароизоляция перестанет быть герметичной.
Zorik писал(а):Или такой вид бессмысленен и лучше стелить по рельефу.
Могу только повторить:
Изоспан писал(а):возможно, и обойдётся (если дом ПМЖ).
Но гарантий дать не могу, это проектный орган должен просчитать.

Zorik писал(а):Дом на данные момоент ПМЖ а что измениться если он сезонный?
Включение отопления в холодном доме сопровождается огромным выбросом пара. Влага оседает на всём. И может скапливаться между перекрытием и пароизоляцией поверх него.
Вообще дома с периодическим отоплением -в зоне повышенного риска.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Утепление потолка первого этажа со стороны Чердака

Сообщение васятка » 05 янв 2018, 08:58

дача примерно такокго же плана,только потолок оштукатурен,так понимаю,штукатурку-долой,далее пенофол(можно подкладку под ламинат?)это как пароизол(или изоспан надо)поверху на пол изоспан,минвата,ветрозащитная мембрана .пол(доска типа в ряж или дсп/осб ) Правильная мысль? вот тут ВОПРОС 1можно без пенофола(не реклама это, это пена с фольгой,вроде не брэнд а общее название) 2 если нельзя бег пароизоляции изнутри то какую штукатурку на неё кидать,или только подвесной потолок з пароизоляция потолка с пароизоляцией стен соединяться должна? и самое основное,если весь дом изнутри будет изоспаном обшит,то эффект термоса,принудительная вентиляция нужна?
васятка
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 08:20

Re: Утепление потолка первого этажа со стороны Чердака

Сообщение Изоспан » 05 янв 2018, 11:20

День добрый.
Главный вопрос: дом ПМЖ - или в холодное время года будет отапливаться периодически?
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Утепление потолка первого этажа со стороны Чердака

Сообщение васятка » 05 янв 2018, 19:44

дом в шаговой доступности,протапливаем ежевечерне,т,е. = постоянный (вода не замерзает)и лет через 5 собираемся переехать(ремонт не с этой темой вообще ;) ) да ещё,над печкой отопления с варочной плитой пороизляция (фольгированая )не поплавится
Последний раз редактировалось васятка 05 янв 2018, 20:13, всего редактировалось 1 раз.
васятка
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 08:20

Re: Утепление потолка первого этажа со стороны Чердака

Сообщение Изоспан » 05 янв 2018, 20:01

васятка писал(а):протапливаем ежевечерне,т,е. = постоянный (вода не замерзает)
Информации недостаточно.
Если температура хоть иногда падает ниже 12 хотя бы градусов, то вот это нельзя:
васятка писал(а):далее пенофол(можно подкладку под ламинат?)это как пароизол(или изоспан надо)поверху на пол изоспан,
Пенофол - пароизоляция; Изоспан, как я понимаю, вы тоже имеете в виду пароизоляцию? И у вас "пол" окажется между двух слоёв пароизоляции. Если температура постоянно держится комнатная, то это не страшно (разумеется, если доски пола сухие).
Если температура может упасть ниже комнатной, то доски пола могут загнить (точка росы может сместиться внутрь).
Пенофол, как и подкладку под ламинат, вы не сможете проклеить герметично толстые материалы плохо поддпются плотной проклейке, где-то обязательно скотч отойдёт), поэтому полноценной пароизоляцией они служить не смогут.
Лучше обычную пароизоляцию ниже досок. Чистовой потолок - зазор - пароизоляция - доски потолка - утеплитель - ветрозащита - вентзазор - доски пола чердака.
васятка писал(а):пароизоляция потолка с пароизоляцией стен соединяться должна?
Да.
васятка писал(а):если весь дом изнутри будет изоспаном обшит,то эффект термоса,принудительная вентиляция нужна?
Или проветривать регулярно, или принудительная.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Утепление потолка первого этажа со стороны Чердака

Сообщение васятка » 09 янв 2018, 08:50

благодарю за ответы.Тут получается,что утепление без пароизоляции не получится так как утеплитель напитается паром и влажный не будет удерживать тепло,а при использовании пароизоляции потеряепся вся прелесть деревянного дома (летом в доме прохладно )
васятка
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 08:20

Re: Утепление потолка первого этажа со стороны Чердака

Сообщение Изоспан » 09 янв 2018, 10:34

День добрый.
васятка писал(а):утепление без пароизоляции не получится так как утеплитель напитается паром и влажный не будет удерживать тепло,а при использовании пароизоляции потеряепся вся прелесть деревянного дома (летом в доме прохладно )
Брусовые\бревенчатые стены утеплять нужно снаружи - и тогда пароизоляция не нужна; а "прелесть деревянного дома" сохранится.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9803
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

След.

Вернуться в Полы, перекрытия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3