FORUM.GEXA.RU

Добрый день! Имеется брусовый дом6*9. Мансарда-двускатная крыша. Будет утепляться в дальнейшем. Фундамент лента бетон, на ней цоколь кирпич 60 см. Дом Планируется использовать для сезонного проживания, с периодическими наездами зимой. В цоколе имелись продухи. по два с короткой стороны и по три с длинной труба 120мм. После обнаружения конденсата вынужден был срочно добавить аналогичное количество продухов в первый венец бруса. Размер продухов 10*30см. Закрыл сеткой металлической все продухи. Продухи не закрывал. Кровля металлочерепица. межэтажного перекрытия пока нет. Контур закрыт, окна, двери стоят. Грунт не изолирован от влаги. Пирог пола в цоколе снизу : к лагам черновая доска 0,25 сплошная, затем утеплитель минвата в корыто, пароизоляция Гласс Мастер В (пишут аналог изоспана В) гладкой стороной к утеплителю, контррейка 2 см, и доска пола 40мм. Доску не пришил просто уложил. Результат уже в начале зимы и затем до апреля образование корки льда на внутренней стороне пароизоляции. Весной вскрыл - на минвате по всей плащади дома вода слой 10 мм. Выкинул пароизоляцию, минвата просохла. Не знаю что делать. Дайте совет. Стройка стоит, компетентных рекомендаций нет пока. Никто не учитывает тот фактор, что дом сезонного проживания. Может вообще не использовать пленки и оставить минвату между лагами. Какой должен быть пирог в цоколе и при тех же условиях эксплуатации дома в прекрытии первого этажа и мансарды если будет утепляться крыша.

День добрый.

Safbus писал(а):Никто не учитывает тот фактор, что дом сезонного проживания.

Да, дом сезонного проживания - самая уязвимая конструкция.
Если очень хорошая вентиляция подполья - стандартный пирог работать будет.
Если вентиляция слабая - то воздействие на перекрытие будет меняться . В зимний период земля теплее, чем воздух, и пар пойдёт от неё вверх, в выстуженное помещение. Но приедете, отопление включите - и всё, будет огромный выброс пара сверху - вниз.
Универсального пирога утеплённого перекрытия, который будет работать при совершенно противоположных условиях, нет.
Какие есть варианты:
1. Поддерживать температуру в помещении всю зиму, хотя бы 7 - 10 градусов.
2. Утеплять не перекрытие, а стены подполья. Перекрытие же оставить неутеплённым. В этом случае подполье включается в тепловой контур первого этажа, и условий для образования конденсата в нём будет столько же, сколько и в жилом помещении.

Планирую:
Вариант 1: на грунт пленка полиэтиленовая в два слоя или рубероид в два слоя в разных направлениях. От грунта к черновой или поддерживающей доске (доска без разбежки) степлером изоспан D c проклейкой стыков, между лагами на черновую или поддерживающую доску утеплитель минвата два слоя по 50мм (просохла). Затем пароизоляция изоспан В или аналог шероховатой стороной к утеплителю, вентзазор через рейку и чистовая доска.
Вариант 2: на грунт пленка полиэтиленовая в два слоя или рубероид в два слоя в разных направлениях.Черновой или поддерживающая доска остается на месте, утеплитель использовать в межэтажном перекрытие (пирог пока под вопросом). По лагам доска 50*150 или 50*200 в качестве чистового пола.
Вариант 3: на грунт пленка полиэтиленовая в два слоя или рубероид в два слоя в разных направлениях. Черновой или поддерживающая доска остается на месте, утеплитель на месте без каких либо пленок.По лагам доска 50*150 или 50*200 в качестве чистового пола.

Если пол в цоколе оставить без утепления. То каким образом утеплять перекрытие между первым этажом и мансардой (пока просто чердак). На крыше как я уже сказал металлочерепица. Стропила -доска 50*200, рассчитывал утеплять, теперь даже не знаю... и вот почему: В старом срубе, (неотапливаемом) частично были вскрыты полы, доску съел жук. Грунт открытый. Зимой в мороз -25,-30 на потолке (доска 50мм) образовались застывшие капли. Потолок в срубе был утеплен со стороны чердака обычным грунтом с опилками. Кровля металл по стропилам.

Safbus писал(а):Вариант 1: на грунт пленка полиэтиленовая в два слоя или рубероид в два слоя в разных направлениях. От грунта к черновой или поддерживающей доске (доска без разбежки) степлером изоспан D c проклейкой стыков, между лагами на черновую или поддерживающую доску утеплитель минвата два слоя по 50мм (просохла). Затем пароизоляция изоспан В или аналог шероховатой стороной к утеплителю, вентзазор через рейку и чистовая доска.

Получите это: http://www.youtube.com/watch?v=vAF4IYZ8u1Y

Safbus писал(а):Вариант 2: на грунт пленка полиэтиленовая в два слоя или рубероид в два слоя в разных направлениях.Черновой или поддерживающая доска остается на месте, утеплитель использовать в межэтажном перекрытие (пирог пока под вопросом). По лагам доска 50*150 или 50*200 в качестве чистового пола.

Стенки подполья хорошо бы утеплить.

Safbus писал(а):Вариант 3: на грунт пленка полиэтиленовая в два слоя или рубероид в два слоя в разных направлениях. Черновой или поддерживающая доска остается на месте, утеплитель на месте без каких либо пленок.По лагам доска 50*150 или 50*200 в качестве чистового пола.

Утеплитель будет постоянно мокрый - то сверху, то снизу. Увеличение влажности утеплителя на 5% влечёт падение его теплоизоляционных свойств на 50%. И смысл??

Safbus писал(а):То каким образом утеплять перекрытие между первым этажом и мансардой (пока просто чердак).

http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cher ... erekritiya

Safbus писал(а):Зимой в мороз -25,-30 на потолке (доска 50мм) образовались застывшие капли.

Это означает, что в помещении повышенная влажность - и плохая вентиляция. Первое - последствие второго.

В Пироге на схеме: http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cher ... erekritiya между Гидро-ветрозащитная мембрана Изоспан AQ proff, AM, AS и чистовым полом в перекрытии вентзазор не нужен?

http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cher ... erekritiya
Этот пирог будет функционировать, когда дом будет отапливаться?

Safbus писал(а):между Гидро-ветрозащитная мембрана Изоспан AQ proff, AM, AS и чистовым полом в перекрытии вентзазор не нужен?

Зазор нужен. Мембрана пар пропустит, но куда этот пар дальше-то? Никакая волшебная мембрана пар сквозь доски или фанеру не пропихнёт.

Safbus писал(а):Этот пирог будет функционировать, когда дом будет отапливаться?

Да, будет.

Спасибо! Продолжу строиться. Пол в цоколе оставлю без утепления. Грунт отсеку от влаги. Пирог перекрытия к мансарде в соответствии с Вашими рекомендациями.