FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Образование конденсата на пароизоляции

Образование конденсата на пароизоляции

Модератор: Изоспан

Re: Образование конденсата на пароизоляции

Сообщение Изоспан » 06 июн 2017, 18:44

Тёплого дома вам.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 8849
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Образование конденсата на пароизоляции

Сообщение Safbus » 27 июн 2017, 17:13

Добрый день решил вернуться к вышеуказанной теме. Обратился в фирму Уникма к Инженерам СТПК с тем же вопросом. Общее понимание процессов, происходящих в теплых и холодных помещениях в доме сезонного проживания аналогично Вашему. Однако было предложено следующее решение для пола:
1.черновой пол без зазоров из доски 150*0,025
2.между лагами (150*50) утеплитель минвата толщиной 150 мм (три слоя по 50мм)
3.◾DELTA LUXX - двухслойная пленка из нетканого полипропилена высокой прочности и слоя из полиэтилена с ограниченной паропроницаемостью или DuPont™ AirGuard® SD-5 вплотную к утеплителю без зазора
4.Чистовой пол (доска, ОСБ, фанера)
Особое внимание специалист Уникмы заострил на необходимости устранить вентзазор между утеплителем и пароизоляцией (у меня слой утеплителя был 100 мм+50 мм зазор), вентзазор между утеплителем и чистовым полом по его мнению также не обязателен. Учитывая, что материал, предложенный компанией Уникма дорогущий прошу Вас высказать свое мнение на этот счет.
В перекрытие потолка было предложено решение: чистовой материал-DELTA LUXX -утеплитель-мембрана-вентзазор и чистый пол.
Возможно ли заменить при правильности этих решение предложенный материал пароизоляции более приемлемым по цене материалом.
И последнее пергамин относится к материалам с ограниченной паропроницаемостью, может его использовать?
Safbus
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 23:56

Re: Образование конденсата на пароизоляции

Сообщение Изоспан » 27 июн 2017, 20:49

День добрый.
Safbus писал(а):3.◾DELTA LUXX - двухслойная пленка из нетканого полипропилена высокой прочности и слоя из полиэтилена с ограниченной паропроницаемостью
И чем мотивировали? О каких физических процессах шла речь, что вы поняли - нужна именно плёнка с ограниченной паропроницаемостью?
Safbus писал(а):вплотную к утеплителю без зазора
Вопрос тот же: какие физические процессы будут протекать в данной конструкции, и чем они отличаются от процессов, протекающих в конструкции с зазором (он не нужен, но интересно - чем мотивируют его вред?)
Safbus писал(а):вентзазор между утеплителем и чистовым полом по его мнению также не обязателен.
Не обязателен. Но теперь представим, что кто-то разлил воду, и она протекла сквозь доски чистового пола. и теперь находится между пароизоляцией и досками. Проведите эксперимент: налейте на, допустим, линолеум воду. С краю положите доску. Подождите денёк. Там, где доски нет - вода высохнет. Поднимите доску - под ней ещё вода. Вывод: если доска лежит на пароизоляции без зазора, вода испаряется гораздо медленнее. Так доска и загнить может.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 8849
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Образование конденсата на пароизоляции

Сообщение Safbus » 27 июн 2017, 22:24

Да я не пришёл к согласию по решению инженера уникмы. В основе их предложения способность предложенной ими пароизоляции не запирать наглухо пар от теплого подполья в межсезонье, а ограниченно впускать его в дом, при этом т.к. Дом деревянный и дерево материал ппаропропускаемый то вероятность удаления лишней влаги возможна. И обратно предложенная пароизоляция из теплого помещения выпустит лишнюю влагу. Или я не верно понял ?
Safbus
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 23:56

Re: Образование конденсата на пароизоляции

Сообщение Изоспан » 28 июн 2017, 10:06

День добрый.
Safbus писал(а):И обратно предложенная пароизоляция из теплого помещения выпустит лишнюю влагу.
В утеплитель выпустит? И в лаги? Кстати,повышение влажности утеплителя на 5 % влечёт потерю его теплоизоляционных свойств на 50%. А влажное дерево гнить начинает.
Safbus писал(а):В основе их предложения способность предложенной ими пароизоляции не запирать наглухо пар от теплого подполья в межсезонье, а ограниченно впускать его в дом
Если дом эксплуатируется только летом, а в холодное время года - нет, и не отапливается, то рациональное зерно в этом есть.
Есть и другое решение - хорошее проветривание подполья.
В общем, "палка о двух концах". У Дельты материалы, безусловно, отличные. Но официально подтверждённых проектных решений такой конструкции пока не встречалось. У нас часто новые материалы наделяют прямо-таки волшебными свойствами (например, когда появились СДМ, появилась и сказка - что они пропускают пар только в одну сторону - наверное, в каждую пору нипель встроен :D ).
В общем, советовать однозначно ничего не буду. Я предпочитаю проверенные временем варианты (консерватор). Если решитесь на эксперимент - через 2-3 года напишите, как там перекрытие себя "чувствует", держит ли тепло, нет ли гнили, это будет очень интересная и полезная информация.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 8849
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Пред.

Вернуться в Полы, перекрытия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5