FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Правильный "пирог" Пол в доме на винтовых сваях

Правильный "пирог" Пол в доме на винтовых сваях

Модератор: Изоспан

Re: Правильный "пирог" Пол в доме на винтовых сваях

Сообщение Изоспан » 22 мар 2017, 17:00

maxim82 писал(а):На ютубе полно роликов, где в качестве черновых полов ОСБ использовалось, там тоже все сгниет?
Вот вам ютуб: http://www.youtube.com/watch?v=vAF4IYZ8u1Y
Это - снизу пароизоляция. Ламинированная фанера - чуть менее критично.
Может, и не сгниёт. Если вы уверены, что материалы (деревянные конструкции и утеплитель ) при монтаже реально сухие, уверены в полной герметичности пароизоляции (все нахлёсты полотнищ тщательно проклеены, все примыкания герметичны, целостность пароизоляции не нарушена) - всёОК.
Но достаточно случаев, когда такой монтаж приводит к тому, что на приложенном ролике.
У вас, кстати, пароизоляции просто НЕТ.
maxim82 писал(а):Вентиляция совсем не спасет?
Вентиляция между чем и чем? Если бы у вас была вентиляция между утеплителем и фанерой - возможно, спасла бы.
maxim82 писал(а):Если 5 дырок в фанере просверлить, это исправит несколько ситуацию?
:?
maxim82 писал(а):Электрический теплый пол разве не создаст тепловую завесу и не будет способствовать просушке пирога?
КУДА будет сохнуть пирог? Как уже писалось выше - пар пойдёт в сторону холода, а это - вниз. Но у вас там ламинированная фанера.
maxim82 писал(а):Может под ламинат изоспан б (видел в одном из роликов по монтажу инфрокрасных полов) положить, или полиэтилен?
Если вы уверены, что материалы (деревянные конструкции и утеплитель ) при монтаже реально сухие, уверены в полной герметичности пароизоляции (все нахлёсты полотнищ тщательно проклеены, все примыкания герметичны, целостность пароизоляции не нарушена) - может, и нормально. Гарантировать не буду, а то вы потом ко мне же с претензиями придёте - дескать, обещали порядок, а у меня всё вымокло... И как я буду потом доказывать, что лаги у вас были изначально не слишком сухие, потому и сгнили? Не имею права давать сомнительных советов.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Правильный "пирог" Пол в доме на винтовых сваях

Сообщение maxim82 » 23 мар 2017, 00:31

Спасибо за ответ. На счет дырок в фанере я имел ввиду подлезть снизу и пером 25 мм сделать решето, будет тогда пар выходить? Пара немного должно быть по идее, не весь же он в пол пойдет? Если доутеплить с низу напыляемой теплоизоляцией, то конденсатообразование меньше будет? Теплый пол же все равно точку росы ниже опустит, пару так легче же через дыры в фанере выходить будет, или нет? Изоспан б имеет смысл под ламинат ложить, или эта мембрана только исключительно при воздушном зазоре работает?? И еще вопрос: доска пола 4 см, обычная не шпунтованная прибита к лагам без вентзазора, но под ней изоспан а непроклееный и щели с палец толщиной, думаю щели не замазывать ничем, сверху ДСП, подложка пробковая, теплый пол, изоспан б, ламинат. Не слишком страшная конструкция получится? Просто Ваше мнение как специалиста хочу услышать, а не готовое техническое решение, которое я бы просто на сайте прочитал.



http://glazovo7.ru/2011/03/08/kak-krepi ... nt-page-1/
Здесь вот мужик лаги перекрытия и черновой пол в изоспан б завернул, говорит что от испарений утеплитель защищает
maxim82
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 08:19

Re: Правильный "пирог" Пол в доме на винтовых сваях

Сообщение Изоспан » 23 мар 2017, 01:57

maxim82 писал(а):На счет дырок в фанере я имел ввиду подлезть снизу и пером 25 мм сделать решето, будет тогда пар выходить?
Многие до вас пытались. Но если у вас получится, знайте - вы первый.
maxim82 писал(а):Пара немного должно быть по идее, не весь же он в пол пойдет?
Ещё раз ссылочку мою на страшилку в ютубе посмотрите. Если это - мало пара...
maxim82 писал(а):Если доутеплить с низу напыляемой теплоизоляцией, то конденсатообразование меньше будет? Теплый пол же все равно точку росы ниже опустит, пару так легче же через дыры в фанере выходить будет, или нет?
Про дыры - выше сказано.
maxim82 писал(а):Изоспан б имеет смысл под ламинат ложить, или эта мембрана только исключительно при воздушном зазоре работает??
Это - пароИЗОЛЯЦИЯ.Пароизоляция изолирует пар - вне зависимости от всего остального.
maxim82 писал(а):доска пола 4 см, обычная не шпунтованная прибита к лагам без вентзазора, но под ней изоспан а непроклееный и щели с палец толщиной, думаю щели не замазывать ничем, сверху ДСП, подложка пробковая, теплый пол, изоспан б, ламинат.
Если у вас сухие утеплитель и деревянные конструкции, то может помочь монтаж пароизоляции. Вот только лучше взять попрочнее (Изоспан RS, D), и смонтировать её по ДСП - герметично, с проклейкой нахлёстов,с герметичным примыканием к стенам.
Опять же - полной гарантии вам никто не даст, неизвестно - какая влажность в материалах.
maxim82 писал(а):мужик лаги перекрытия и черновой пол в изоспан б завернул, говорит что от испарений утеплитель защищает
Сгниют у мужика лаги. Проведите опыт: возьмите кусок хлеба и заверните в целофан (это тоже пароизоляция). Через неделю посмотрите. Нравится? Вот и лаги то же ждёт. Не могут они быть абсолютно сухими, а если есть влага, и нет проветривания - будет плесень и гниль.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Правильный "пирог" Пол в доме на винтовых сваях

Сообщение AlexF96 » 28 мар 2017, 20:32

Всем доброго времени суток.
Исходные данные такие: имеется баня, но как-бы не совсем привычная в понимании большинства людей. Баня в современном стиле, с плоской кровлей, из профилированного бруса, на винтовых сваях. Имеется гостиная размером 25 м2. Дак вот вопрос: как правильно утеплить пол в данной комнате? какой сделать пирог?
Установлены балки 150х200 с расстоянием 500 мм, прикручен черепной брусок 50х50, на него уложена доска 25х100.
Высота фундамента 500 мм
В бане не будет постоянно поддерживаться плюсовая температура. Т. е. она будет использоваться чаще всего в выходные.
Планируется теплый пол с использованием, вероятнее всего, греющего кабеля.
Влажность в помещении наверняка будет выше чем к примеру в обычном доме.
AlexF96
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 20:27

Re: Правильный "пирог" Пол в доме на винтовых сваях

Сообщение Изоспан » 29 мар 2017, 00:03

День добрый.
AlexF96 писал(а):как правильно утеплить пол в данной комнате? какой сделать пирог?
Раз на винтовых сваях - полагаю, вентиляция снизу отличная?
Рекомендованный пирог: http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cokolnie-perekritiya
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Правильный "пирог" Пол в доме на винтовых сваях

Сообщение AlexF96 » 29 мар 2017, 10:22

Изоспан писал(а):День добрый.
AlexF96 писал(а):как правильно утеплить пол в данной комнате? какой сделать пирог?
Раз на винтовых сваях - полагаю, вентиляция снизу отличная?
Рекомендованный пирог: http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cokolnie-perekritiya


Можно ли обойтись без вент зазора? используя, например Изоспан AQ proff?
И еще планируется теплый пол на основе греющего кабеля (вероятнее всего маты). Как тут быть?
AlexF96
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 20:27

Re: Правильный "пирог" Пол в доме на винтовых сваях

Сообщение Изоспан » 29 мар 2017, 11:15

День добрый.
AlexF96 писал(а):Можно ли обойтись без вент зазора? используя, например Изоспан AQ proff?
Вы о каком вентзазоре пишете? Между чем и чем?
Если вы имеете ввиду зазор между пароИЗОЛЯЦИЕЙ и полом, то Изоспан AQ Proff вообще ни при чём - это материал, противоположный по свойствам, функциям и применению - пароПРОНИЦАЕМАЯ мембрана. Применяются такие материалы только со стороны холода от утеплителя. В конструкции цокольного перекрытия вообще не применяют.
Материалы, рекомендованные для цокольных перекрытий и их применение смотрите по ссылке: http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cokolnie-perekritiya
AlexF96 писал(а):И еще планируется теплый пол на основе греющего кабеля (вероятнее всего маты). Как тут быть?
Тут, во-первых, нужно принять во внимание рекомендации производителей данного конкретного тёплого пола.
Какие материалы и в какой последовательности вы будете применять?
Исходя из этого дам рекомендации по выбору плёнки и её применению, а также по зазорам.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Правильный "пирог" Пол в доме на винтовых сваях

Сообщение AlexF96 » 29 мар 2017, 19:10

Изоспан писал(а):День добрый.
AlexF96 писал(а):Можно ли обойтись без вент зазора? используя, например Изоспан AQ proff?
Вы о каком вентзазоре пишете? Между чем и чем?
Если вы имеете ввиду зазор между пароИЗОЛЯЦИЕЙ и полом, то Изоспан AQ Proff вообще ни при чём - это материал, противоположный по свойствам, функциям и применению - пароПРОНИЦАЕМАЯ мембрана. Применяются такие материалы только со стороны холода от утеплителя. В конструкции цокольного перекрытия вообще не применяют.
Материалы, рекомендованные для цокольных перекрытий и их применение смотрите по ссылке: http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cokolnie-perekritiya
AlexF96 писал(а):И еще планируется теплый пол на основе греющего кабеля (вероятнее всего маты). Как тут быть?
Тут, во-первых, нужно принять во внимание рекомендации производителей данного конкретного тёплого пола.
Какие материалы и в какой последовательности вы будете применять?
Исходя из этого дам рекомендации по выбору плёнки и её применению, а также по зазорам.



На схеме вент.зазор между пленкой и чистовым полом, образуемый при помощи контррейки
AlexF96
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 20:27

Re: Правильный "пирог" Пол в доме на винтовых сваях

Сообщение Изоспан » 29 мар 2017, 20:11

AlexF96 писал(а):Можно ли обойтись без вент зазора? используя, например Изоспан AQ proff?
И еще планируется теплый пол на основе греющего кабеля (вероятнее всего маты). Как тут быть?

AlexF96 писал(а):На схеме вент.зазор между пленкой и чистовым полом, образуемый при помощи контррейки

Как уже писалось выше, о необходимости зазора и применении плёнок я смогу сказать вам после уточнения:
Изоспан писал(а):нужно принять во внимание рекомендации производителей данного конкретного тёплого пола.
Какие материалы и в какой последовательности вы будете применять?
Исходя из этого дам рекомендации по выбору плёнки и её применению, а также по зазорам.

Напишете - смогу дать рекомендации, сообразно с рекомендациями производителя тёплого пола.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Правильный "пирог" Пол в доме на винтовых сваях

Сообщение AlexF96 » 29 мар 2017, 21:55

Напишете - смогу дать рекомендации, сообразно с рекомендациями производителя тёплого пола.[/quote]

как будет полная информация касательно теплого пола, обращусь. Спасибо за оперативные ответы
AlexF96
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 20:27

Пред.След.

Вернуться в Полы, перекрытия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18