FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Помогите с пирогом пола

Помогите с пирогом пола

Модератор: Изоспан

Re: Помогите с пирогом пола

Сообщение Изоспан » 15 янв 2018, 22:03

День добрый.
v1008 писал(а):Подскажите, что можно сделать лучше?
У вас - классическое, испытанное годами решение.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Помогите с пирогом пола

Сообщение v1008 » 15 янв 2018, 22:45

Изоспан писал(а):День добрый.
v1008 писал(а):Подскажите, что можно сделать лучше?
У вас - классическое, испытанное годами решение.

Забыл указать, что дом в основном будет использоваться летом, с наездами весной и осенью и редкими наездами зимой (с прогревом только первого этажа). И ничего, что ДСП или половая доска (пока не определились) будут находится между пароизоляцией и подложкой?
v1008
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 21:41

Re: Помогите с пирогом пола

Сообщение Изоспан » 15 янв 2018, 22:51

Вообще - не очень хорошо.
Но, если вы реально намерены применять ламинат, сделайте в районе плинтусов вентиляцию (плинтусные решётки), это смягчит ситуацию.
И ооочень серьёзно и тщательно отнеситесь к герметичности пароизоляции. Проклеить все нахлёсты полотнищ, герметично - все примыкания пароизоляции к стенам.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Помогите с пирогом пола

Сообщение v1008 » 15 янв 2018, 23:01

Изоспан писал(а):Вообще - не очень хорошо.
Но, если вы реально намерены применять ламинат, сделайте в районе плинтусов вентиляцию (плинтусные решётки), это смягчит ситуацию.
И ооочень серьёзно и тщательно отнеситесь к герметичности пароизоляции. Проклеить все нахлёсты полотнищ, герметично - все примыкания пароизоляции к стенам.


Я лично против ламината, но старшее поколение почему то настаивает на нем (дом строим совместно)) Подскажите как их переубедить) Я понимаю,что от влажности, прогрева и охлаждения его поведет. Понимаю, что вопрос к Вам не по теме, но из какого материала лучше делать пол в описанном мною доме с таким "графиком" посещений)
v1008
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 21:41

Re: Помогите с пирогом пола

Сообщение Изоспан » 15 янв 2018, 23:59

v1008 писал(а):Подскажите как их переубедить)
Простаяфизика. Водяной пар идёт от тепла -к холоду. Вы приедете зимой, включите отопление - это сопровождается огромным выбросом пара. Пар пойдёт из тёплого помещения вверх. В основном его отсечёт пароизоляция; но сделать её абсолютно герметично сложно даже в лабораторных условиях.Пар - вода, дырочку всегда найдёт. И потечёт через неё в утеплитель и выше. Если выше паропроницаемые материалы - хорошо, пар будет через них выходить, не так уж его много при тщательной пароизоляции. А вот подложка под ламинат - пар не пропустит. Зазор несколько смягчает ситуацию; но,тем не менее - риск есть: пар может конденсироваться сначала снизу на подложке, потом капать на мембрану внизу; вода - опять же найдёт дырочку, пройдёт в утеплитель - и ниже. Вполне может закапать с потолка на первом этаже.
v1008 писал(а):из какого материала лучше делать пол в описанном мною доме с таким "графиком" посещений)
Доски. Пар выйдет через щели. Риск гораздо меньше, чем при ламинате или линолеуме.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Помогите с пирогом пола

Сообщение registr272 » 12 мар 2018, 23:38

Добрый день.
Во всех Ваших разъяснениях о составе пирога пола цокольного этажа говорится о том, что никакая пленка снизу утеплителя (ни по черновому полу, ни под черновым полом) не нужна (кроме, возможно, пленки, постеленной на землю). Действительно, ни фонтана воды из земли не ожидается, ни ветра, сдувающего утеплитель, не предвидится. Тем не менее на сайте в разделе "Цокольные перекрытия над вентилируемым подпольем..." появилась поз. 7: Изоспан А цоколь (видимо, новый продукт).
Возникают вопросы:
1. Чем Изоспан А цоколь отличается в лучшую сторону от Изоспана А, который Вы до сих пор если и рекомендовали, то с большими оговорками? При этом показатель плотности потока водяного пара у Изоспана А даже лучше (2000 против 1700).
2. Довольно сложно чисто технически выполнить монтаж Изоспана А цоколь с нижней стороны балок и после этого еще подшить снизу черновой пол, если расстояние от земли до низа балок порядка 500 мм (у меня так). Может быть, можно подшить черновой пол к балкам снизу (это еще возможно, если пока нет Изоспана А цоколь), а Изоспан А цоколь потом положить сверху чернового пола и балок с последующей укладкой утеплителя между балок поверх Изоспана А цоколь. Тогда, правда, балки окажутся изолированы от утеплителя Изоспаном А цоколь. По- моему, это допустимо. Утеплитель - минвата.
3. Стыки между полосами Изоспана А цоколь проклеивать, видимо, не требуется. Я прав?
Спасибо за ответ.
registr272
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 22:51

Re: Помогите с пирогом пола

Сообщение Изоспан » 13 мар 2018, 00:04

День добрый.
registr272 писал(а): Чем Изоспан А цоколь отличается в лучшую сторону от Изоспана А, который Вы до сих пор если и рекомендовали, то с большими оговорками?
У этого материала меньше водоупорность, что в данном случае плюс .
registr272 писал(а):Может быть, можно подшить черновой пол к балкам снизу (это еще возможно, если пока нет Изоспана А цоколь), а Изоспан А цоколь потом положить сверху чернового пола и балок с последующей укладкой утеплителя между балок поверх Изоспана А цоколь.
Можно.
registr272 писал(а):Стыки между полосами Изоспана А цоколь проклеивать, видимо, не требуется. Я прав?
Правы.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Помогите с пирогом пола

Сообщение registr272 » 13 мар 2018, 01:27

Спасибо за оперативный ответ.
Могли бы Вы указать значение водоупорности для Изоспана А цоколь, т.к. на сайте этой информации нет?
registr272
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 22:51

Re: Помогите с пирогом пола

Сообщение Изоспан » 13 мар 2018, 09:57

registr272 писал(а):огли бы Вы указать значение водоупорности для Изоспана А цоколь
Менее 300 мм.вод.ст
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Помогите с пирогом пола

Сообщение Vladimirдача » 28 апр 2018, 13:58

Добрый день!
Прошу помочь. Не нашел ответов…

Брусовой дом на сухом месте на винтовых сваях. Планируется сезонное проживание, но возможны и разовые заезды зимой.
Планирую сделать следующий пирог пола
1. Доска обрезная «в разбежку»
2. Утеплитель Минвата.15см.
3. На утеплитель без зазора с нахлестом с проклейкой швов. Изоспан RS
4 Контррейка ( 2-3 см высотой)
5. Чистовой пол из доски.

Вопрос: Вы везде пишете, что высота контрейки ( позиция № 4) 4-5 см. В силу определенных причин хочу сделать вентзазор не 4-5см, а 2-3 см. Можно ли делать вентзазор такой величины?

И еще несколько вопросов по пирогу перекрытия пола между этажами. Не исключаю вариантов, когда отапливаться будет только первый этаж.
Пирог перекрытия снизу вверх.:
1.Чистовой потолок- вагонка.
2. Контрейка ( хотелось бы 2-3 см, а не 4-5см) Возможно ли такое расстояние?
3. Изоспан RS
4 Черновой потолок. Его функция удерживать утеплитель.? Он должен идти «с разбежкой» как и черновой пол между первым этажем и подполом, или можно делать сплошным, например из фанеры ?
5. утеплитель 10см. ( при высоте балок 15 см)
6.Изоспан АМ ( с провисанием от уровня балок до уровня утеплителя)
7.Чистовой пол из досок второго этажа.

Можно ли не делать контррейку между изоспаном АМ и чистовым полом второго этажа, учитывая, что пленка буде положена не в натяжку, а с провисанием , т.е между балками( там где лежит утеплитель) фактически будет расстояние между изоспаном АМ и полом порядка 4-5 см.

Спасибо!
Vladimirдача
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 апр 2018, 13:26

Пред.След.

Вернуться в Полы, перекрытия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5