FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Каркасная стена без вентзазоров

Каркасная стена без вентзазоров

Модератор: Изоспан

Каркасная стена без вентзазоров

Сообщение vches » 04 фев 2013, 00:18

Добрый день!
Я заказчик каркасного дома. Хочется получить от вас совет по устройству стены.
Строители предполагали такую конструкцию стены изнутри наружу:
1. ГКЛ 9 мм
2. ОСБ-3 9 мм
3. Изоспан B
4. Задувная вата 200 мм / стойки каркаса 200 мм (между ними и есть задувная вата)
5. Изоспан AM
6. Горизонтальная обрешетка 30 мм
7. Строганая доска 25 мм (уложена ВЕРТИКАЛЬНО в два слоя, сначала вертикально один слой с расстоянием между торцами 8 см, потом также вертикально на эти щели набивается второй слой.

Я тут вижу два слабых места. Во-первых, нет зазора между 2 и 3, т.е. я так понимаю, что влага, задержанная Изоспаном B, будет накапливаться в ОСБ? Но ОСБ ведь тоже пароизолятор. Дом планируется постоянного проживания, т.е. вероятно, что влага будет отводиться и через окна при проветривании. Как считаете, возможно ли выполнить данную конструкцию стены без зазора между слоями 2 и 3? С какими неприятностями можно столкнуться, если зазор все же не делать?
Во-вторых, чтобы выполнить внешнюю отделку строганой доской ВЕРТИКАЛЬНО (а с точки зрения эстетики хочется именно так), ее необходимо крепить на ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ обрешетку, больше никак. Но тогда влаге на Изоспане AM тоже некуда будет деваться, вбок ведь по внутренней обрешетке она не потечет? Но, у нас есть еще множество вертикальных каналов шириной 8 см и глубиной 2,5 см, которые образуются в результате перекрывания щелей между досками первого слоя досками второго слоя. Так вот если сделать сначала обрешетку, потом сверху уже установить Изоспан AM, то, вероятно, влага сможет спускаться вниз по Изоспану в этих многочисленных каналах?

В общем, очень хочется от вас получить ответ по поводу данной конструкции стены - можно ли так делать, как я указал.

Да, на фото по ссылке http://www.europoselki.ru/images/upload ... 319237.jpg достаточно хорошо виден этот способ отделки строганой доской в два слоя, который я пытался описать.

Спасибо.
vches
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 21:17

Re: Каркасная стена без вентзазоров

Сообщение Изоспан » 04 фев 2013, 12:16

День добрый.
Строительство дома по нашим рекомендациям гарантирует наибольший срок эксплуатации здания. Следовать этим рекомендациям или нет - дело хозяйское; но срок эксплуатации уменьшится.
Теперь по конструкции.
Изоспан В рекомендуем смонтировать между ГКЛ и ОСБ. Думаю, гкл они всё-таки на профили будут монтировать? Эти же профили и создадут необходимый вентзазор.
По поводу второго вентзазора. В утеплителе всегда есть какая-то остаточная влажность. Плюс - через микрощели и неплотности пароизоляции обязательно будет проходить какое-то количество пара. Главное - дать возможность пару выходить из толщи стены. Изоспан АМ обладает прекрасной паропроницаемостью, пар выйдет через него беспрепятственно. Но куда? В доски? Сомнительно. Да, Изоспан АМ касается досок не по всей поверхности, а через 8 см;однако паропроницаемостьвсей конструкции из-за этого резко падает, возможно накопление влаги в пироге стены. Это приведёт к вымоканию, появлению плесени и грибка, выходу из строя всей конструкции.
Можно между Изоспаном АМ и горизонтальной обрешёткой пустить контррейку вертикально. Это даст необходимый вентзазор.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Каркасная стена без вентзазоров

Сообщение vches » 04 фев 2013, 22:49

Здравствуйте!
Спасибо за ваш ответ, решили делать изнутри наружу ГКЛ - брусок 30х30 (такого хватит для вентзазора? профиль 60х27 слишком жирно использовать, много места теряется) - Изоспан B - OSB3 - утеплитель 200 мм / стойки каркаса - Изоспан A - вертикальная контррейка 30х50 по стойкам каркаса - горизонтальная контррейка 30х120 - строганая доска с описанным ранее конструктивом.
Такой вариант должен быть нормальным?
И тогда еще вопрос - а куда в данном случае отводится влага с Изоспана B? Просто стекает вниз и остается где-то между OSB3 и ГКЛ?



Кстати сегодня в Новосибирске приобретал Изоспан D, но так и не приобрел, нигде его почему-то в нашем городе нет и никто почти про него и не знает. Рекомендовали под цокольным перекрытием заменить отсутствующий D на A. Это допустимо?
vches
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 21:17

Re: Каркасная стена без вентзазоров

Сообщение Изоспан » 05 фев 2013, 12:01

День добрый.
Да, теперь правильно.
Про Изоспан В. У него одна сторона шероховатая - антиконденсатная. По ней вода не стекает. Влага впитывается в шероховатый слой, а затем постепенно высыхает (например, когда вы комнату проветриваете).
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Каркасная стена без вентзазоров

Сообщение vches » 05 фев 2013, 22:34

Изоспан писал(а):День добрый.
Да, теперь правильно.
Про Изоспан В. У него одна сторона шероховатая - антиконденсатная. По ней вода не стекает. Влага впитывается в шероховатый слой, а затем постепенно высыхает (например, когда вы комнату проветриваете).


Но у меня же Изоспан находится внутри вентзазора, который закрыт ГКЛ. То есть, влага через ГКЛ ушла под вентзазор, впиталась в шероховатый слой, а высыхает каким образом??? Вот этот момент совершенно непонятен. Предполагаю так, что комнату проветрили - более сухой воздух с улицы оказался в доме. Соответственно, влага испаряется из Изоспана B, уходит в вентзазор, и через ГКЛ насыщает воздух в доме. В таком случае вентзазор нужен просто, чтобы влаге было куда испаряться? Помогите разобраться, пожалуйста.
И сразу второй вопрос - получается, что вентзазоры между Изоспаном и ГКЛ могут быть глухими (то есть закрыты и сверху, и снизу) в отличие от фасадных вентзазоров?
vches
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 21:17

Re: Каркасная стена без вентзазоров

Сообщение Изоспан » 05 фев 2013, 23:45

ГКЛ не представляет собой абсолютно герметичного непроходимого для воздуха и пара барьера. Вентзазор нужен, чтобы между пароизоляцией и гипсокартоном не скапливалась влага - если их смонтировать вплотную, то испарение будет затруднено, ГКЛ постепенно будет вымокать.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Каркасная стена без вентзазоров

Сообщение Алеко17 » 23 мар 2013, 03:46

По поводу зазора снаружи между пленкой изоспан АМ и вертикальной обрешеткой досками по 8 см с нахлестом.
У меня на наружной стене изоспан АМ, без зазора по нему идет четвертная доска. Так вот, в сильный дождь пробъет вода в одной точке и льет по внутренней стороне пленки пока солнышко не выглянит. Качает воду как насосом снаружи вовнутрь (поверхностные и капиллярные явления), даже по шероховатостям вверх от точки протекания сантиметров на 10 поднимается. Поэтому советую делать настоящий воздушный зазор без прибамбасов и брусок для образования зазора с боков рубаночком пройти, чтобы убрать шероховатости, по которым водичка любит перемещаться за счет упомянутых явлений.
Алеко17
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:45

Re: Каркасная стена без вентзазоров

Сообщение Изоспан » 23 мар 2013, 10:22

День добрый.
Да, вентзазор между любой диффузионной мембраной и внешней обшивкой - абсолютно необходим. http://isospan.gexa.ru/index.php/konstr ... snie-steni
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Каркасная стена без вентзазоров

Сообщение mana75 » 05 янв 2016, 01:05

Добрый день!
Каркас построен. Планируется черновая обшивка ОСП-3 9мм (изнутри и снаружи). Снаружи со временем - обкладка кирпичем. Вижу пирог стены таким (изнутри):
1. осп-3
2. изоспан в
3. базальтовая вата 150 мм
4. изоспан а
5. вентзазор 40 мм
6. осп-3
7. со временем кирпич без вентзазора

Здесь http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/karkasnie-steni в двух картинках есть несостыковки. На одной вентзазор обязателен под чистовой отделкой. На другой - он расположен после черновой обшивки. В последнем случае калькулятор показывает не очень радужную картину. Вопрос в целесообразности зазора между черновой обшивкой и изоспаном а.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
mana75
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 00:52

Re: Каркасная стена без вентзазоров

Сообщение Изоспан » 05 янв 2016, 12:44

День добрый.
mana75 писал(а):Здесь http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/karkasnie-steni в двух картинках есть несостыковки. На одной вентзазор обязателен под чистовой отделкой. На другой - он расположен после черновой обшивки.
Наобеих картинках: внутренняяобшивка - зазор (этот зазор желателен, но не обязателен) - пароизоляция (Изоспан RS, C, B) - утеплитель - паропроницаемая мембрана (Изоспан А) - вентилируемый зазор (обязателен) - внешняя обшивка.
mana75 писал(а): В последнем случае калькулятор показывает не очень радужную картину.
Калькулятор показывает такую картину потому, что у вас вплотную к утеплителю стоит OSB.Этот материал практически не пропускает пар, и это вызывает влагонакопление. Попробуйте на калькуляторе убрать OSB - и посмотрите, что получится.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11375
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

След.

Вернуться в Стены

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10