FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Утепление сруба изнутри

Утепление сруба изнутри

Модератор: Изоспан

Утепление сруба изнутри

Сообщение echeigo » 24 июл 2018, 15:13

Здравствуйте, коллеги.

Подскажите, пожалуйста, по жизнеспособности следующего пирога снаружи внутрь:

1) рубленое бревно, диаметр 30 см.,
2) обрешётка 50 мм. с утеплением базальтовой ватой толщиной 50 мм. в один слой
3) паробарьер в виде ИЗОСПАН D, внахлёст 15 см. и проклейкой стыков;
4) вентзазор 50мм;
5) финишное покрытие стен - имитация бруса.

Изучил большое количество материала в интернете на данную тему, где преимущественно бытует мнение о том, что утепление сруба изнутри - вынужденная\крайняя мера, которая приведёт к смещению точки росы между базальтовой ватой и бревном, как следствие, накоплению влаги на бревне и запуску негативных для древесины процессов. Подтвердите или опровергните данное утверждение.

Заранее огромное спасибо!
echeigo
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2018, 15:01

Re: Утепление сруба изнутри

Сообщение Изоспан » 24 июл 2018, 15:31

День добрый.
echeigo писал(а): бытует мнение о том, что утепление сруба изнутри - вынужденная\крайняя мера, которая приведёт к смещению точки росы между базальтовой ватой и бревном, как следствие, накоплению влаги на бревне и запуску негативных для древесины процессов.
Точка росы - это температура, при которой пар в вашей стене, начнёт конденсироваться. Она где-то во внешней ограждающей конструкции обязательно будет.
Теперь - если точка росы в утеплителе, то (при тщательном монтаже пароизоляции, разумеется) никаких последствий не будет, минеральный утеплитель при наступлении тёплой погоды просто высохнет.
(Обращаю ваше внимание именно на монтаж пароизоляции - если она смонтирована тщательно, то количество пара, проникающего в конструкцию через неизбежные погрешности - где-то нахлёст полотнищ пароизоляции проклеен недостаточно хорошо, где-то повредили полотнище немного - будет минимально, и утеплитель не пострадает. Если пароизоляция смонтирована плохо - не проклеена, нахлёсты маленькие - количество пара , проникающего в конструкцию, может быть критично. Возможно вымокание, гниение и плесень всей конструкции).
Если точка росы в бревне - это хуже. Дерево сохнет очень долго, может успеть загнить, плесень может пойти. Также при похолодании бревно может треснуть (сконденсировавшаяся влага при замерзании расширяется).
Где именно будет точка росы - зависит от внешней и внутренней температуры. Если сруб утеплён снаружи - менее вероятны негативные последствия для бревна, точка росы смещается в утеплитель. Если утеплён изнутри - точка росы будет, скорее всего, в бревне.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Утепление сруба изнутри

Сообщение echeigo » 24 июл 2018, 16:05

Таким образом, критическую важность имеет правильный и чрезвычайно аккуратный монтаж пароизоляции, верно? При выполнении данного условия можно утепляться изнутри?
echeigo
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2018, 15:01

Re: Утепление сруба изнутри

Сообщение Изоспан » 24 июл 2018, 23:22

echeigo писал(а):При выполнении данного условия можно утепляться изнутри?
Кто ж вам запретит.. Но повторю -
Изоспан писал(а):Если сруб утеплён снаружи - менее вероятны негативные последствия для бревна, точка росы смещается в утеплитель. Если утеплён изнутри - точка росы будет, скорее всего, в бревне.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Утепление сруба изнутри

Сообщение echeigo » 25 июл 2018, 12:07

Изоспан писал(а):
echeigo писал(а):При выполнении данного условия можно утепляться изнутри?
Кто ж вам запретит.. Но повторю -
Изоспан писал(а):Если сруб утеплён снаружи - менее вероятны негативные последствия для бревна, точка росы смещается в утеплитель. Если утеплён изнутри - точка росы будет, скорее всего, в бревне.


Ну как кто? Вы как эксперт в предметной области и представитель компании-производителя, лояльным клиентом которой я являюсь уже на протяжении нескольких лет! ;)

Повторюсь, я прекрасно осознаю, что внешнее утепление сруба - классическая схема, но данный вариант мне не подходит с архитектурно-эстетической точки зрения, поэтому и рассматриваю альтернативные подходы. Ваш первый ответ я прочитал следующим образом: "Изнутри утеплиться можно, но обеспечить качественное исполнение пароизоляционного барьера." Второй же ответ уже более однозначный: "Точка росы будет в бревне, что приведёт к постепенному разрушению конструкции (намоканию, растрескиванию и т.д.)." Определённая степень противоречивости ответов - налицо.

Хотелось бы получить более конкретную обратную связь, как её получают в соседних ветках люди, путающие местами гидро-ветрозащиту с пароизоляцией в пироге утепления, и где Вы (или Ваши коллеги) прямым текстом пишут, что подобное НЕДОПУСТИМО.

Дополнительный вопрос: нужна ли в данном пироге гидро-ветрозащита\диффузионная мембрана между бревном и утеплителем?

Спасибо!
echeigo
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 июл 2018, 15:01

Re: Утепление сруба изнутри

Сообщение Изоспан » 25 июл 2018, 14:37

Никакой противоречивости нет.
Оба раза пишу:
Изоспан писал(а):Если сруб утеплён снаружи - менее вероятны негативные последствия для бревна, точка росы смещается в утеплитель. Если утеплён изнутри - точка росы будет, скорее всего, в бревне.

Утепление изнутри - даже при качественной пароизоляции является худшим вариантом, чем утепление снаружи.
Без качественной пароизоляции - совсем никудышный вариант.
Насколько возможны негативные последствия, и до какой степени - зависит от многих причин (температур внутри - снаружи, влажности внутри - снаружи и т.д.).
Мы проектным органом не являемся, решения, представленные на нашем сайте, носят общий характер и основаны на рекомендациях проектного института ЦНИИПромзданий. Я могу только предупредить о возможных последствиях.
Обратитесь в проектную фирму, там вам точно просчитают - что куда монтировать - в зависимости от всех факторов, начиная от региона проживания.
Повторюсь: мы даём только стандартные рекомендации; варианты "не рекомендуется, но можно я всё равно так сделаю" - это к проектировщикам.
Мембрана между бревном и утеплителем не нужна.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14


Вернуться в Стены

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13