FORUM.GEXA.RU • Просмотр темы - Пароизоляция в бане

Пароизоляция в бане

Модератор: Изоспан

Пароизоляция в бане

Сообщение formula » 02 июн 2018, 16:51

Добрый день. Совершенно запутался в пленках.
Имеется баня состоящая из комнаты отдыха (далее КО), парилки и мойки. Наружные стены выполнены из сруба 20-25см. Перегородки между парной и мойкой, а также КО и парилкой с мойкой выполнены каркасными (50х100), (комната отдыха граничит с мойкой и парилкой).
Утеплять баню для зимнего проживания не собираемся.
1. Для паро-гидроизоляции парилки вроде все понятно (на стены и потолок) это Изоспан FB?
2. Что посоветуете в качестве пароизоляции:
2.1. в конструкции перегородки между парной и мойкой (от парилки к мойке): Вагонка - Контррейка (20х40) - Изоспан FB - Стойки перегородок с утеплителем толщ. 100 - Пароизоляция (Какая?) - Контррейка - Вагонка.
2.2. в конструкции перегородки между мойкой (парилкой) и КО (от мойки к КО): Вагонка - Контррейка (20х40) - Пароизоляция (Какая?) - Стойки перегородок с утеплителем толщ. 100 - Пароизоляция (Какая?) - Контррейка - Блокхаус.
Как я понимаю она должна быть максимально паропроницаемая?
3. Что посоветуете в качестве пароизоляции в конструкции потолков (мансарда нежилая неотапливаемая):
3.1. Мойки (изнутри- наружу): Вагонка - Контррейка (20х40) - Пароизоляция (Какая?) - Утеплитель толщ.150 уложенный между лагами потолка - Пленка (Какая?) - Контррейка вдоль лаг - Черновой пол.
3.2. Комнаты отдыха (изнутри- наружу): Половая доска - Пароизоляция (Какая?) (т.е. в КО в потолке не будет вентзазора, т.к. половая доска тяжелая и будет крепиться к лагам) - Утеплитель толщ.150 уложенный между лагами потолка - Пленка (Какая?) - Контррейка - Черновой пол.

С уважением!
Заранее спасибо.
formula
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:35

Re: Пароизоляция в бане

Сообщение Изоспан » 04 июн 2018, 18:36

Добрый день.
formula писал(а):1. Для паро-гидроизоляции парилки вроде все понятно (на стены и потолок) это Изоспан FB?

Да.
formula писал(а):2. Что посоветуете в качестве пароизоляции:
2.1. в конструкции перегородки между парной и мойкой (от парилки к мойке): Вагонка - Контррейка (20х40) - Изоспан FB - Стойки перегородок с утеплителем толщ. 100 - Пароизоляция (Какая?) - Контррейка - Вагонка.

В связи с возможностью наличия в строительных материалах остаточной влажности применять пароизоляцию с обеих сторон утеплителя НЕ рекомендуется.

Конструкция внутренней каркасной стены (межкомнатной перегородки) выбирается в зависимости от режима эксплуатации помещений http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/vnytrennie-steni.
Если стена между помещением с нормальным режимом эксплуатации и помещением с повышенной температурой и влажностью (см. вариант 2 http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/vnytrennie-steni), то со стороны помещения с повышенной температурой и влажностью монтируют пароизоляцию (нахлесты и примыкания тщательно герметизируют специализированными соединительными лентами), а со стороны помещения с нормальным режимом эксплуатации устанавливают паропроницаемую мембрану.

В вашем случае, если в парной температура и влажность будет выше, чем в мойке, то конструкция стены (от парилки к мойке): Вагонка - Контррейка (20х40) - Изоспан FB - Стойки перегородок с утеплителем толщ. 100 – гидро-ветрозащитная пароПРОницаемая мембрана (Изоспан AM) - Контррейка - Вагонка.
formula писал(а):2.2. в конструкции перегородки между мойкой (парилкой) и КО (от мойки к КО): Вагонка - Контррейка (20х40) - Пароизоляция (Какая?) - Стойки перегородок с утеплителем толщ. 100 - Пароизоляция (Какая?) - Контррейка - Блокхаус.
Как я понимаю она должна быть максимально паропроницаемая?

В вашем случае, если в парилке (мойке) температура и влажность будет выше, чем в комнате отдыха, то конструкция стены (от парилки/мойки к комнате отдыха): Вагонка - Контррейка (20х40) - Пароизоляция (парилка - Изоспан FB, мойка - Изоспан RS, Изоспан В) - Стойки перегородок с утеплителем толщ. 100 - гидро-ветрозащитная пароПРОницаемая мембрана (Изоспан AM) - Контррейка - Блокхаус.
formula писал(а):3. Что посоветуете в качестве пароизоляции в конструкции потолков (мансарда нежилая неотапливаемая):
3.1. Мойки (изнутри- наружу): Вагонка - Контррейка (20х40) - Пароизоляция (Какая?) - Утеплитель толщ.150 уложенный между лагами потолка - Пленка (Какая?) - Контррейка вдоль лаг - Черновой пол.

Рекомендуемая конструкция перекрытия http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/meje ... erekritiya (вариант 2 - с применением гидро-ветрозащитной мембраны и пароизоляции).

В вашем случае (изнутри - наружу): Вагонка - Контррейка (20х40) - Пароизоляция (Изоспан RS, Изоспан В) - Утеплитель толщ.150 уложенный между лагами потолка - гидро-ветрозащитная пароПРОницаемая мембрана (Изоспан AQ proff, AS, AM) - Контррейка вдоль лаг - Черновой пол.
formula писал(а):3.2. Комнаты отдыха (изнутри- наружу): Половая доска - Пароизоляция (Какая?) (т.е. в КО в потолке не будет вентзазора, т.к. половая доска тяжелая и будет крепиться к лагам) - Утеплитель толщ.150 уложенный между лагами потолка - Пленка (Какая?) - Контррейка - Черновой пол.

Рекомендуемая конструкция перекрытия http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/meje ... erekritiya (вариант 2 - с применением гидро-ветрозащитной мембраны и пароизоляции).

В вашем случае (изнутри - наружу): Половая доска - Пароизоляция (Изоспан RS, Изоспан В) - Утеплитель толщ.150 уложенный между лагами потолка - гидро-ветрозащитная пароПРОницаемая мембрана (Изоспан AQ proff, AS, AM) - Контррейка - Черновой пол.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 10893
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Пароизоляция в бане

Сообщение sasha2010 » 30 апр 2020, 01:48

Скажите а какую пленку класть в перегородке со стороны холодного тамбура и комнотой отдыха в каркасной бане. В Комнате отдыха изоспан В а в холодном тамбуре?
sasha2010
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 22:33

Re: Пароизоляция в бане

Сообщение Изоспан » 30 апр 2020, 08:30

sasha2010 писал(а):В Комнате отдыха изоспан В а в холодном тамбуре?
ПароПРОНИЦАЕМУЮ мембрану,хотя бы Изоспан А.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 10893
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Пароизоляция в бане

Сообщение RUS34646 » 22 май 2020, 01:16

прошу прощения, я че то запутался.

Каркас, утеплитель.
У меня парная граничит с мойкой, мойка граничит с туалетом. Их связывает один коридор.

1. Парная в дереве, пол плитка. - Соответственно стены/потолок Изоспан FB + Изоспан FL termo.
На пол под плитку что ?
2. Мойка все в плитке. Что класть на стены/пол/потолок.
3. Туалет все в плитке. Что класть на стены/пол/потолок
4. Коридор в дереве. В этом коридоре выход и из парилки и душа и туалета. Соответственно что на стенах
RUS34646
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 май 2020, 01:02

Re: Пароизоляция в бане

Сообщение RUS34646 » 22 май 2020, 01:28

вопрос
RUS34646
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 май 2020, 01:02

Re: Пароизоляция в бане

Сообщение Изоспан » 22 май 2020, 09:56

День добрый.
RUS34646 писал(а):У меня парная граничит с мойкой
RUS34646 писал(а):Мойка все в плитке.
Тут не в плёнках даже дело. Вы в парной смонтируете пароизоляцию, проклеите - но АБСОЛЮТНО герметично сделать пароизоляцию нереально, это даже в лабораторных условиях сложно. Где-то клеящая лента чуть отойдёт, где-то примыкание неплотное - и всё, пар из парной струёй пойдёт в стену. И кудаон дальше? У вас со стороны мойки - плитка, она пар не выпустит.
Рекомендую обратиться к проектировщикам. Они вам всё разложат по полочкам. Мы проекты не разрабатываем, руководствуемся стандартными схемами проектного института ЦНИИПромзданий.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 10893
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Пароизоляция в бане

Сообщение RUS34646 » 22 май 2020, 10:51

Изоспан писал(а):День добрый.
RUS34646 писал(а):Где-то клеящая лента чуть отойдёт, где-то примыкание неплотное - и всё, пар из парной струёй пойдёт в стену. И куда он дальше? У вас со стороны мойки - плитка, она пар не выпустит.


Очень странно слышать от специалистов такой ответ.
Вывод можно сделать следующий:
1. Если Изоспан FB еще как то работает, то Изоспан FL termo не проклеивает должным образом. Но тогда можно прожать шов дополнительно контрейкой, тем самым предотвратить предполагаемое отклеивание.
2. Стандартное решение стены (парилка в дереве, мойка в плитке) с пленками Изоспан не работает

Нет правильного пирога для такой схемы ?
RUS34646
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 май 2020, 01:02

Re: Пароизоляция в бане

Сообщение Изоспан » 22 май 2020, 12:16

RUS34646 писал(а):Очень странно слышать от специалистов такой ответ.
Вы идеализируете процесс строительства. И специалист как раз учитывает, что вы хоть где-то неплотно прижмёте Изоспан FL termo; что вы не сможете проконтролировать достаточно плотный прижим рейкой хотя бы из-за того, что толщина рейки неравномерна. Как думаете, какое отверстие нужно для того, чтобы пар "потёк" туда? Микроны. И вы полагаете, что толщина рейки выдержана до микрона по всей длине? И стена у вас ровная до микрона?
RUS34646 писал(а):Стандартное решение стены (парилка в дереве, мойка в плитке) с пленками Изоспан не работает
Для того, чтобы стандартное решение работало, нужно, чтобы между плиткой и утеплителем, закрытым паропроницаемой мембраной, была вентиляция. Вся работа стандартного каркасного пирога с применением волокнистых утеплителей основана на вентиляции. Для этого нужны вентилируемые зазоры. А вот как вы будете его делать в вашем случае - это не есть сфера плёночников.
Применение волокнистого утеплителя в бане стандартным решением не является.
Аватара пользователя
Изоспан
Консультант направления Изоспан
 
Сообщения: 10893
Зарегистрирован: 20 май 2010, 17:14

Re: Пароизоляция в бане

Сообщение RUS34646 » 22 май 2020, 17:24

Изоспан писал(а):
RUS34646 писал(а):Очень странно слышать от специалистов такой ответ.
неплотно прижмёте Изоспан FL termo; что вы не сможете проконтролировать достаточно плотный прижим рейкой

Ну поэтому и форум, что бы спросить совета максимально эффективного? исходя из уже имеющейся ситуации, не переделывая дом.
Можно наверное попробовать сделать два слоя Изоспан FB с проклейкой каждого и прижимной рейки.
Те небольшие пары, что пройдут в утеплитель, выйдут через мембрану на улицу Изоспан FB +Изоспан FB +рейка+(может Изоспан RS)+утеплитель 200+диффузионная мембрана DELTA®-VENT N + рейка + имитация
Если париться 2-3 в месяц, мне кажется все будет работать


Изоспан писал(а):
RUS34646 писал(а):Для того, чтобы стандартное решение работало, нужно, чтобы между плиткой и утеплителем, закрытым паропроницаемой мембраной, была вентиляция

Ну конечно будет вентиляция перед плиткой в мойке. Причем вентиляция с возможностью выхода к основной уличной стене через утеплитель к мембране и на улицу

Тут вопрос был, если учесть три вместе помещения Парилка/душевая в плитке / туалет в плитке. В какой последовательности и какие пленки использовать.



Каркас стоит. Стена есть. Если необходим зазор
RUS34646
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 май 2020, 01:02

След.

Вернуться в Стены

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron